enhd

Ха, ха ... человек себя возомняет. Кроме откровенного фолька ничего основательным Вы не заниметесь. Этого я ответственно заявляю как знаток по АКБ.

Юристу-маньчжуроведу, чтобы знали впередь у монголов были "Билиг" и "Чадиг", "Алтан дэвтэр" и "Хөх дэвтэр". И ещё очень многие письменные шедевры. Изучай историю монголов в уровне академических науков, а не на сказках казахских шежире и фольклористов-лгунов хитрецов как Абенай Тлеуберди.

Млин, абсолютно путой что ли? Китайцы чтобы писать слова на других языках применяли латинские буквы что ли? Нет для этой цели они использовали своих иероглифов. 哈萨克 - Hāsàkè - казах отдельно каждые иероглифы имею смысл 哈 - Hā - what - что 萨 - Bodhisattva - Бодхисаттва 克 - gram - грамма Китайцы называют казахов как "что-то из бодхисаттва (-ом сотворенная) грамма" что ли? Нет, конечно. Просто они использовали подходящие по звучанию иероглифы чтобы писать слово "хасаг", кстати из монгольского названия казахов, и пишут и читают. 哈萨克斯坦 - hāsàkè sītǎn - Казахстан и здесь 斯 - sī - this - этот 坦 - tǎn - flat - плоский Китайцы насчёт Казахстан говорят что "что-то из бодхисаттва (-ом сотворенная) грамма и (ещё) этот плоский" что ли? Нет, конечно. Просто они использовали подходящие по звучанию иероглифы чтобы писать слово "хасагстан", здесь только часть "хасаг" переняли из монгольского названия казахов, и пишут и читают. И вот таким образом китайцы записали иероглифом монгольский текст ССМ, и подстрочно монгольскому тексту написали краткий перевод обозначения на китайском. Это страница ССМ на китайском. Столбцы более крупными иероглифами это как раз транскрипция монгольского языка как например 哈萨克 - Hāsàkè - казах, а столбцы рядом сравнительно мельким шрифтом и указанием на квадратных скобков как раз китайский перевод конкретного монгольского слова или выражения в зависимости контекста. Монах Палладий перевел ССМ как раз из китайского подстрочного перевода, потому что не знал монгольский язык и соответственно ему было неизвестно сам текст истечника на монгольском языке. И хотел бы подчеркнуть китайский подстрочный перевод имеет ошибки и ещё более кратко чем сам монгольский текст ССМ. Например у многих квадратных скобках просто написано иероглиф 名 - имя, потому что это не переводится а просто имя например как Есүгэй. Например на фотке вверху вы можете найти три 名, и в двух случаях это ещё уточняется что имя человека 人名. Обычно фольки не хотят принимать очевидное верное, а энтот АКБ как раз из этой категории - думаю что ему просто не в силу заваривать этого в своем мозге.

А что означает слово "жар" ?

А где можно читать этот замечательный труд учёного-историка Абеная? Даже на казахском Окей. Дадите мне ссылку или по другомоу. Если трудно то можете ли Вы писать один только параграфов § 76. и § 77. Реально очень интересно посмотреть его т.е. Абеная переводы.

Когда-то по беглому читал этот указ, и в сию минуту полностью забыл 0%. Если этот указ как то связан с Талааским хурилдай-ем то пожалуйста подробно пишите и и изложите свое мнение.

Ув. Степпе-мен (ака Peacemaker?), не засори тему ненужными вещами как это. Выложи информацию касательно именно Таласского хурилдайя монголов.

Некоторые историки и заинтересовнные круги истолковывают курултай Таласа более выразительно и объясняют что как будто там было решено выход от империи и где в заседании сыграл главную роль джучиды или Менгү-Тэмүр. Это не так. Главным инициатором хурилдая был угедеид Хайду хан, и целью была совместно бороться против дома Тулуидов во всем фронте и возродить угедеида, т.е. Хайду хана, на престол монгольской империи.

Человек не проницаем настоящий "худгийн мэлхий" - черепаха из колодца".

Как в философском сказке "О двух черепахах колодецного и морского" - человек вообще неприницаем как "черепаха из колодца". Найдите эту сказку и прочитаете.

Советую читать ССМ внимательно и полностью. Желательно на монгольском языке.

Ха, ха ... Естественно все большие и маленькие реки с западног склона хребетов Хангай и Хэнтэй текут на запад. Впрочем они очень много.

Что-то сделать с человеком у которого очень разграниченный кругозор и знание - вообще-то бесполезное дело как я сделал умозаключение. Какие приведи факты и объяснение всего что в чем заблуждается и что надо читать и анализировать в комплексе. - Но никакой реакции и обсуждения! Наверное не хватает дедуктивного умозаключения и способности вразмыслить по широкому , или просто абсолютно "круглое", упрямое и необоснованное противостояние всему чтобы как-бы возможно защитить "народный казахский фольклор". Вы знаете ли вообще разницы между "китай", "чжурьчжень", "хань", золотое государсто Цянь, империя Ляо и пр.? Наверное нет. Бедному человеку известно только если где нибудь встречается слово "китай" то это просто современный КНР. Человек нарисовал "северный китай на рубеже 12-13 век", а этим он чего имел виду? Государство чжурьчженев "Золотое госдарство - Цянь"? Или империю ханьцев "Сун"? Или вообще старую территорию настоящих китайцев -киданцев, хотя в это время уже было исчезнувшим, "империи Ляо"? Думаю что ничего не соображает в таких тонкостях. Вопрос и задача юристу АКБ: Изучать внимательно о империй Цзинь чжурчженев и нарисовать границу империи в начале 1190-ых годов, и дополнительно определить север страны. ******************* PS: много раз советовал товарищу не использовать мое полное имя, а у него с памятью что-то. В конечном счёте это не так культурно. Мне абсолютно не интересно ваше имя и всякие, а вполне достаточно АКБ.

Ха, ха ... Какая анекдотическая ситуация получается. Оказывается что наше всезнайка и юрист-манвчжуровед в добавке выявляет себя самым мудрым человеком на земле основываясь на одно слово в русском переводе ССМ, и кричить "тёмный бор" ... "тёмный бор" ... ей богу мои бедные тапочки. Жалко очень всех фольклористов, реально. Надо изучить оригинальный текст ССМ на монгольском и на основе этого голословить. В ССМ: Tuula-in Qara-tune - на месте Хара-түн реки Туул. Здесь ясно и явно говорится о конкретном месте названием Хар-түн а не каком нибудь сосновом тёмном бор-е.

В ССМ, на разделе 135, говорится что татары не соблюдали принятое договоренность с государством чжурчженьским Цянь и восстали против них. Войско цяньского полководца Вангин чансин их преследовали к реке Улдза. Эту информацию получили монголы Тэмуджина и за прежние обиды сделанные со стороны татаров решили помогать циньцам. Вместе с керейтским Ван ханом монголы нападали на татаров и их уничтожали. Там на месте сражения монголы нашли одного маленького ребенка по виду знатного происхождения и дали матери Тэмүджина Оэлун-экэ и дали имя Шихихутуг. И этот мальчик вырос и стал мудрым советником государства мэргэн сайд Шихихутаг.

Достойно отвечать, привести научных и доказанных фактов не в силу! И что остается - спорить и кричать во всех темах одно и тоже что только один он и некоторые особо умные его колллеги.

гора Яньрань - Дэлгэрхангай уул, и река Ангу - Онги гол. Посмотрет на большом карте: И ещё: http://ontheworldmap.com/mongolia/mongolia-physical-map.jpg

В рамках исследовании японо-монгольской экспедиции "Бичээс - Надпись" найдена самая древняя напись на скале которая до сих пор обнаружена в Монголии. Историк и монголист учёный Косэцу Сүзуки сказал на пресс конференции: << Это "Надпись горы Дэлгэрхангай", в 1989 году профессор Очир первым изучал и вводил в оборот науки. В 1998 году археологи под руководство проф. Чулуун сняли первый отпечаток надписи и показали для ознакомления. После этого были предприняты работы по прочтению этой надписи. И в 2007 и 2016 года учёные из института археологии проводили работу по детального изучения памятника. И в 2017 году был снят очень детальный (тщательный) отпечаток надписи. На надписи гору Дэлгэрхангай говорится о войне между государствами Хуннов и Хань. Самое главное что текст об этом сражении идентичный уже был записан на бумаге и включен в истории государства Хань. Поэтому исследователи и учёные впредь знали смысл текста. А, учёные по разному толковали о том где именно происходило этот сражение. В этом тексте зафиксированы название одной реки и одной горы. В тексте говорится что (ханьцы) переходив гору Яньрань и реку Ангу достигли дворец (орду) Хуннского императора, и начали сражение. В многих исторических трудах пишется что Яньрань - это Хангайские горы, а Ангу - река Орхон. Но оказывается, по находке надписи горы Дэлгэрхангай, проявляется что гора Яньрань - это нынешные горы Дэлгэрхангай. И гора Дэлгэрхангай не входит в Хангайские горы. Поэтому пришлось пересматривать прежние пояснения исторических книг. По северу горы Дэлгэрхангай около 35 км-ах находится река Онгийн гол (река Онги). Поэтому ханьцы переходили горы Дэлгэрхангай и реку Онги, и далее где-то происходило сражение между хуннам и ханьцами. И ещс дает возможность по новому рассматривать вопрос где именно был ставка хуннского императора. >> Источник: https://ikon.mn/n/13wf Этот надпись гворится о сражении между государствами хуннови ханьцев в 89-м году нашей эры.

В пределах археологических экспедиций "Бичээс - Надписи" совместной японих м монгольских археологов изучена надпись древняя надпись на камне в двух языках на древне чжурчженьском и на китайском которые находятся на местность Сэрвэн гурбан хаалга (Три ворота Сэрвэн) на территории Баянхутуг сумуна Хэнтэйского аймака. Из-за трудности прочтения вызванное плохого сохранения, потому что надписи повредились по времени влиянием окружающей среды и т.п. Но из прочитанной части китайского текста было восстановлено общий смысл текста. (Сохранено начало - первое предложение, и конец всего текста) Надпись на чжурчженьском языке Надпись на китайском языке. На первом предложении говорится что "Вангин Чинсан, чиновник правой руки (стороны) Золотого государства всего центра, с большим войском (управляя большое войско) отправился уничтожить татаров.". А из самых последних двух конечных строках ясно пишется дата о конце войны и возвращения назад войска". Из контекста установленя что этот надпись посвящена совместной чжурчженьского Вангин чинсана, монгольского Тэмүджина и керейтского Ван хана операции против татаров в 1196 году. Дата указанная в этой надписи и сюжет точностью совпадает с ССМ где написано что монголы и керейты совместно участвовали при уничтожении татаров Мэгуджин Сэүлтү с чжучрчженьскими войсками при реки Улдза гол (в Хэнтэйском аймаке).

Хурал - хурилдай - курултай вообщем монгольское слово обозначает собрание чтобы предпринять общее решение. Хурал - просто собрание, даже 2 или 3 человека можно сделать хурал и принять какое то важное решение. А хурилдай это очень высокий уровень может всеобщее или ранга еолотых уругов ноёонов. Короче здесь не обсуждается слово, а обсуждается цель, влияние и значение Таласского хурилдая 1279 года.

Инициатором курултая был Хайду потомок Угедея, а цель курултая борьба против Тулуидов в лице Кубилая кто очень грубо нарушил закон монголов и йаса Чингис хагана, и ещё законного наследника Аригбука умертвил. После курултая 1269 года: На исконной территории монголов вел войну Хайду и он дожил самого Хубилая, и был грозным и умным полководцем. Думаю что главной опорой у него были как раз ойроты. И можно сказать Хайду претендовал на всемонгольскую трону хагана. Думаю что имел законную основу на это. А потомки Джучи хана и Чагадая хана видимо кажется обязывались поступать против младшего брата Хубилай хаган Хулагу кто господствовал в арабском и персидском мире. И можем сделать заключение что их совместное противостояние напротив властных сыновей дома Тулуидов не дали желаемого результата которого ожидали в Таласской курултае или заговора 1269 года.