Амыр

Если менталитет аналогичный монголам - почему монголы скот не воруют? Медведев с дядей Вовой и дядей Борей до кучи довели страну до ручки, скоро нас все сопредельные страны бояться будут... Как там Россию называют - обезьяна с гранатой?

У Тенгерекова в "Теленгетах" что то упоминалось про это, но Иннокентий Сергеевич у нас маргинальным автором считается, его мнение научные круги не учитывают Это наши цинскоподданные зайсаны занимались - Чаадак, Боокол, Тубшин и др. У них приказ был от хуанди - задерживать албату от бегства к русским. Вот так вот и оказались хиргисы среди монголов в Увсе, а теленгиты - в Чуйской долине (Кош-Агачский район). У теленгитов наших до сих пор мой дядюшка Чаадак недобрым словом поминается, хотя он их там на Чую поселил, а так бы обрусели среди своих телеутов то и барабинцев... Чаадак потом стал нойоном урянхайцев и переселилися с Чуи и верховий Ховда в Бурул-Токой - райское место... Наши же российскоподданные зайсаны под началом еще одного дядюшки Омбы зайсана, вырезав цинское посольство к Аблаю, уже ни о каких кыргысах не думали, спасались от мести маньчжуров... Сам же Омбо помер в аманатах в Колыванской крепости, пока его народ к калмыкам переселяли.

Не было подобных прецедентов. Вот прецедент невыдачи тел чеченских террористов родственникам создан, и теперь будут ссылаться на него... Вот из Чехии кожу (тулум) казненного казаха Акымбета (Акымбека) лучше помогите родственникам его вытащить. Если у кого то есть возможность посодействовать, напишите, свяжу с ними.

А как абак-кереи попали на Черный Иртыш и в Джунгарию в 16 в., если там ранее располагалось государство найманов, затем могольское государство? Если говорить о связях кереев с кереитами, то между ними мало общего. Состав кереитов - сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын, состав абак-кереев - жантекей, жадик, жастабан, шубарайгыр, шеруши, ители, итемген, молкы, меркит, сарбас, каракас, шимойын. Ничего общего. Зато сахыяты - хакасские сагай и якутские саха. Дубоут - алтайские тубалар, хакасские тубинцы, и собственно тувинские тувинцы. Тонгоит - алтайские тонгжаны. Албат - алтайские (теленгитские) алматы.

Может. Мы же их только албанствовали и ассимилировали... :tw2: А ваших - гоняли туда-сюда.

Интересно. По алтайски слово БАЙ кроме смысла "богатый" имеет и другой смысл, и производные от БАЙ слова. Точно перевести на русский к сожалению не могу, наверное будет - святость? БАЙ ТУДАР - говорят, когда предохраняется от какого либо грешного действия на какой то срок (не рубить деревья, не резать и не убивать животных один год после смерти близкого родственника). БАЙЛАНАР - воздерживаться от грешных действий, указанных выше, и вообще чего-либо, могущего потревожить духов. Такого человека называют БАЙЛАНЧАК. Может самоназвание телеутов БАЙАТ связано как то с этим? Еще есть арабское слово БАЙАТ, означающее "присяга, клятва".

Ну вот тувинцы показали сами что у них да как. О дацане - слово то пришло от бурят, больше в ЦА никто так не называет буддийский храм, монголы называют хийд или сумэ. Наши ребята на лам просто у вас там учились, поэтому и дацан.

Какой религией? У других мусульманских народов - арабов, узбеков, кавказцев, мужские танцы распространены...

Наши лучше! :tw1: В Казахстане всего лишь несколько маральников надлежащего качества, как мне известно.

Этот словарь устарел, и больше отражает телеутский диалект, а не современный алтайский. Хотя в последнее время наблюдается тенденция к возврату старых норм и лексики.

Я и имел ввиду правителей-султанов из торе. А кто были абак-керейские торе? Султаны разве не должны кочевать со своими подданными? Переселением казахов в Джунгарию руководили бии, которые затем стали цинскими ухерида-угурдаями, а у нас - российским зайсаном стал казахский би.

Хурээ и хоорай - что тут общего? В тувинском и алтайском есть слово хурее - курее. В тувинском этим словом называют буддийский храм, может еще другие смыслы имеет, я не знаю. У нас это слово имеет много смыслов - круг (не как форма, а как способ расстановки чего-либо или построения кого-либо), совет, комиссия, бурханисты так называли свои религиозные сооружения (не здания, зданий у них не было). Буддисты пытались "присвоить" себе это слово для обозначения буддийского храма, но там прочно закрепилось бурятское слово - дацан.

У северных алтайцев нет национального самосознания, они не чувствовали себя единой общностью и единого самоназвания не имели, только родовое. Понял насчет "хазахов" :kg1:, у северных алтайцев тоже русских называют "казак". Мы обрусевших алтайцев называем - туба, настоящие тубалар обижаются... :ost1:

Цэнгэльские тувинцы (Монголия) словом "хоорай" называют любой город.

Потомки Алим-хана сегодня стали таджиками, родного узбекского не знают. Про хакасов - узнал, что хакасы называют хакасов, не знающих хакасский язык - "сала хазах"ами (сала хазахтар тадарлап пилбес), интересно, с чем это связано? Про язык свой говорят - тадарлап (по татарски?), а не знающих языка - сала хазах (слегка казах?).

Вам не надоедает? Акскл хотя бы пытается не голословить...

Сарыг-югуры, думаю не относятся к кыргызским-хакасским народам. Они потомки тех, кто бежал от предков нынешних хакасов. Фуюйские кыргызы были депортированы в Маньчжурию во времена императора Цяньлуна в середине 18 века, вместе с восстававшими ойратами и монголами. В Джунгарии были подданными Амурсаны, служили в качестве охраны в ханской ставке.

А ну, покажите нам слепок языка Чингисхана! :lol:

Юрта войлочная - кийис айыл, юрта деревянная (обычно 6 угольная с коническим верхом) - агаш айыл, летний шалаш из коры - чадыр, у северных алтайцев жилища и их названия - другие. Самаев рассказывал, что до 19 века, по свидетельствам тогдашних путешественников, алтайцы жили в войлочных юртах, в деревянных юртах жили бедняки. Затем последовало резкое сокращение пастбищ и массовая колонизация русскими поселенцами Степного Алтая (нынешний Алтайский край) и Рудного Алтая (нынешняя Восточно-Казахстанская область), что вызвало обнищание алтайского населения. На юге же, у теленгитов, в войлочных юртах жили до 50-60 годов 20 века. Приезжайте как-нибудь, покажу все. И изнутри и снаружи. Сейчас правда, в основном делают их дощатыми, только для летнего использования, бревенчатые в основном для туристов делают (кафе, гостиницы и т.п.)

Кыргызы ЭДЖЕ перестали говорить чтоли? По алтайски говрят - ЫЙ ЧЫЧ!

Великолепно!!! :lol:

На Толе наверно. С гордостью рассказывали, что губернатором одного аймака на Толе (не понял какого именно) был казах-керей, сокрушались, что из-за переселения в Казахстан казахи-кереи в Монголии потеряли многие позиции. По прогнозам, три аймака в Монголии на сегодня могли быть казахскими. Почему то среди абак-кереев нет торе. Говорят, что никогда не было. Кереи-шеруши - подчинялись Амурсане, были его албату...

А как отличить тюрка от монгола? :blink:

Наши мараловоды экспортируют вытяжку из пантов, для принятия пантовых ванн, по всему миру, так что принять пантовую ванну можно и в Алматы и в Рио-де-Жанейро, необязательно мараловодческое хозяйство заводить. З.Ы. А Аян все равно врет.

Для переоценки нужно сначала ракеты с ядерными боеголовками заиметь... :ph34r: