asan-kaygy
-
Постов
29824 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
509
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Блоги
Загрузки
Весь контент asan-kaygy
-
могли входить и не только они могли туда входить, если я отмечаю что сарты и узбеки существовали тогда отдельно, значит ли то, что я их противопоставляю?
-
Мне вот интересно, у нас с вами был консенсус что сарты существовали и были сосоловием с этим и я и вы согласны, так почему вы влезаете в спор с Чиалом, поддерживая его косвенно, который говорит что сартов было всего 15 тысяч и то все в Хиве, раз вы думаете по другому?
-
Уже перенес. Вы видимо смотрели когда я был в процессе переноса сообщений.
-
Язык не единственный маркер различий. Американцы с англичанами на одном языке говорят но это не повод называть их одним именем.
-
Я с Чиалом спорю насчет того что сарты существовали в большом количестве, Чиал считает что их было 15 тыс человек, а вы Канишка его поддерживаете? Только ответьте да или нет, не скатывайтесь в оскорбления и наклеивания ярлыков.
-
Кто из нейтральных людей признает правоту узбекской стороны. в науке вообще принято смотреть не на коллективные точки зрения а на точки зрения ученых. Из нормальных современных ученых существование сартов емнип никто не отрицает. Да и сами вы писали что они были сословием.
-
То есть Остроумову, Бартольду и Аристову местные казахи запудрили мозги а тем двум оставшимся нет? Не слишком ли вы уровень казахов переоцениваете и трех тех человек недоцениваете?
-
А что такое узбеки в классическом понимании?
-
Под этим номером сообщение Чиала, дайте ссылку.
-
Отказывались именно власти емнип а не рядовые люди. У Абашина этот момент поищу.
-
Это ваша индивидуальная галлюцинация.
-
Вы так на вопрос и не ответили:
-
Их здесь это в Хиве, а не в Бухаре или Коканде. он то описывал Хиву.
-
Да ну а почему русские все таки различали узбеков и сартов коли казахи их всех сартами называли? То есть не так глупы были русские.
-
Рядом с сартами жили узбеки и они больше были информаторами, а не казахи если что. Вам опять Вамбери процитировать что сартов сами узбеки выделяли?
-
По самарканду не фиксировали сартов потому что было указание такое сверху. Из абашина.
-
Если быть точным 15 тыс из 3 миллионов это 0,005, а не 0,00001, но на самом деле сартов все переписи фиксируют и их там не 15 тыс, а в разы больше.
-
Сообщение Нурали скрыто.
-
Сообщение Нурали скрыто.
-
1. откуда вы знаете об этом? Был какой-то подсчет? По Вамбери сами узбеки выделяли сартов и казахи тут не при чем. Или вы готовы имена тех казахов назвать кто запудрил мозги Бартольду и другим "слабо квалифицированным" востоковедам.
-
Немного это ваши 0.0001 %? Смотреть надо по переписи. Узбеки сартов отделяли от таджиков и узбеками не считали. У Вамбери в книге так и написано. Еще раз процитировать?
-
Насчет идентичности языка (с возможными малыми отклонениями диалектами) я согласен. Но это не говорит о том что сартов не было. Язык стал основным маркером для нации именно с приходом советской власти. идентификация по языку с тех пор стала играть роль а жо этого была сословная идентификация
-
Сообщения про сартов из Жалантоса переправлены в тему про сартов.
-
Чиал, мне интересно, вы признаете существование сартов только в Хиве или же считаете что их вообще не было и сарты в Хиве это таджики?
-
Чтож вы игнорируете то что Вамбери применял сарт и таджик как синонимы, а потом делал оговорку Он четко показал разницу между сартами и таджиками по мнению узбеков, по его мнению разница была небольшая.
