povodok

Вот мнение: Начнем с самой ранней. Она базируется главным образом на свидетельстве Рашид ад-Дина, который утверждает, что на момент смерти (1227 г.) Чингисхану исполнилось семьдесят два года. Однако у самого же иранского историка в другом месте указана совсем иная дата – 1152 – 1153 годы. В то же время он уверенно заявляет, что будущий повелитель монголов появился на свет в год Свиньи, что соответствует 1155 году (или, что немаловажно, 1167 г.). С мнением Рашид ад-Дина, как крупнейшего авторитета, приходится считаться, но целый ряд обстоятельств делает его хронологию довольно сомнительной. Конечно, следует обратить внимание на то, что у Рашид ад-Дина в «Сборнике летописей» имеется масса неточностей и прямо противоречащих друг другу фактов. Путаница в родственных и племенных связях, да и датировке событий в этом знаменитом труде присутствует постоянно. Примеров противоречивых данных буквально сотни (!), что в принципе только доказывает, что этот труд создавался несколькими людьми, использовавшими разные первоисточники, а Рашид ад-Дин был только сводчиком и редактором, хотя, несомненно, талантливым. Отсюда вполне логично сделать вывод, что один из «литературных негров» персидского визиря имел перед глазами документ, позволяющий отнести рождение Темучина именно к 1155 году. http://oldevrasia.ru/library/Aleksandr-Domanin_Mongolskaya-imperiya-CHingizidov--CHingiskhan-i-ego-preemniki/5

По поводу понятия "юрт" немного "погуглил" , везде общий смысл , как некое территориальное образование , не очень большое , типа современного района. "Юртов" , подконтрольных одному правителю могут быть десятки. Привязки к понятию "малая Родина" ни где не нашел.

Тогда и я закину копипаст. Кстати , с Казахстанского ресурса! Поход на земли Казахстана и Средней Азии был лишь звеном в общей цепи военной политики Чингисхана. Тем не менее, он придавал походу в мусульманские страны большое значение и готовился к нему с особой тщательностью. В связи с этим нелишне будет изложение периодизацию завоевательных походов Чингисхана. Она выглядит следующим образом: - подготовительный период 1207— 1218 гг; - первый поход 1219— 1224 гг; - второй поход 1236 — 1248 гг; - третий поход — 1253 —1269 гг; Отметим, что в политическом отношении для Темуджина был наиболее важен подготовительный период. Именно он способствует сосредоточению в его руках всей мощи государства. В этом отношении укажем три момента: - 1189 г. небольшая часть монголов признают ханом Темуджина; - 1206 г. все монголы признают его ханом; - 1220 г. все монголы, плюс монголы казахской земли, признают его верховным ханом; Кстати, отсюда берут свое начало название Чингисские горы в современном Абайском районе Семипалатинской области, где он жил с 1219 — 1226 гг. В 1218 г., вступив в пределы владений найманского предводителя Кучлука, монгольский полководец Джэбэ издал объявленный через глашатаев приказ, по которому воинам было запрещено трогать имущество мирных жителей, а мусульманам было возвращено право публичного богослужения, отнятое у них правителем найманов. Хан найманов был настигнут монголами в Бадахшане и обезглавлен. С захватом Восточного Туркестана и Семиречья путь монголам в Южный Казахстан и Среднюю Азию был открыт. Поводом для вторжения явилась так называемая «Отрарская катастрофа». http://www.kazakhistory.ru/post26.php

Я стал счастливым обладателем этих кувшинов!

Мы ученных не подозреваем , мы вас подозреваем! В очередной раз вы ушли от ответа и выдали какую-то нарезку.

АксКерБоржИ кого же вы цитируете на этот раз? Казвини , Казневи или самого Маргулана? Если Казвини , то какого именно?

Хорошо. Я займусь своим воспитанием! И все же , хотелось бы услышать ответ.

Аrсен Говоря - тюркский , Вы , скорее всего подразумеваете казахский. Интересно было бы послушать , что скажут на этот счет представители хакасского , тувинского и саха народов.

Такое впечатление , что, по мнению АКБ и атыгая , там проживали все , кроме шивеев! Как только они траву в степи делили?

хун Разве Вы не знаете , что хори туматы в то время жили в верховьях Иртыша?! Тогда обязательно вернитесь в тему ФХ-1 и начало темы ФХ-2!

АксКерБорж

АКБ в очередной раз улыбнул! Так мило помазал грязью все , связанное с русскими!

АксКерБорж Не с такими же , а похожими. Причем , созвучия можно услышать лишь при очень большом желании.

А мне , вот , интересна мотивация нашего уважаемого народного историка! Если это глубоко личные убеждения , то зачем для самого себя заниматься подтасовками и натяжками? Или это игра такая? Или есть какая-нибудь корысть?

Шелдон Купер Я вас никак не представляю. Хотя , судя по вашим высказываниям , вы еще сопливый и недостаточно умный.

Аrсен И о чем это говорит?

АксКерБоржВы придумали свою историю и свои правила общения. Но вы не первый и не последний. Пишите книжку и вставайте в очередь за Фоменко и Аджи! Наверняка смутите чей-нибудь неокрепший разум! А пока жду от вас рассказ о событиях на территории Монголии , происходящих параллельно вашему "Чингисхану из Могулистана"!

Там буковку подправил , там слово убрал или вставил...адвокат , однако!

АксКерБорж Во как! А почему на "ты" вдруг? И где ошибка? Давайте возьмем любые ваши и мои десять постов и посоревнуемся в грамматике!

Я предпочитаю читать высказывания специалистов , а не выставлять себя таковым!

АксКерБорж Зато вы завалили всех своими цитатами , выдернутыми из контекста! А ответить на вопрос не можете , потому , что ничего вы в первоисточниках не найдете. А если вы не сможите запараллелить по времени эти две территории , то грош цена всем вашим цитатам! И не злитесь! "Юпитер , ты сердишься , значит ты не прав!"

Шелдон Купер Вы сейчас пумпончики в руках не держите? Как девочки из группы поддержки?

АксКерБорж Да уж...ваш ответ как всегда исчерпываюший! Я разочарован. Не прославиться мне , как критику выдающегося фолька...нету его! Есть обычный фантазер АКБ!

Аrсен Вот я и хочу услышать ответ от АКБ , но пока безуспешно.

Что происходило на территории современной Монголии (согласно источникам , по мнению историков либо по Вашему личному мнению)в те времена , когда, согласно мнению АКБ , на юго-восточной границе современного Казахстана курултай избрал Чингисхана?