АксКерБорж

Хе-хе, калмыцкие юзеры напрочь испортили юзеров из Монголии, теперь стиль комментариев халха-монголов не отличить от российского. Короче я сглазил их, наверно перехвалил в свое время. Всё! Больше хвалить не буду. Тулгашка не понимает, что может напороться на ответное выражение. Пока что прощаю на первый раз как ослушавшегося мальчика. В следующий раз накажу. А теперь по сути сабжа. Вы однако еще тот фантазер! А зачем по носу щелкают? Ведь убивают волка ударом по черепу. Своим "дас ист фантастиш" вы увели вопрос в сторону. Отвечайте как на духу - зачем вы постоянно пытаетесь из обычного кнута для скота представить мифическую дубинку? Что других палок на свете мало для щелчков по вольчим носам? Или монголы не знают что такое настоящая дубинка с утолщенным концом с металлом или шипами на конце? Например, как казахский шоқпар: Давайте фотки или описания в студию! На форуме словам никто не верит. Посмотри как монголы охотятся на волков щёлкая их по носу палочкой.

Интересный вы однако Тулгашка. Монголы переняли ведь не только ранговые шарики на шапках, но и кисточки-ленточки. Причин того, что монголы не носили павлиньих перьев вместо ленты может быть много - отсутствие в Монголии павлинов, запрет вассалам носить их, чтобы делало их одинаковые по рангу со своими сюзеренами и т.д. и т.п. Да и разве монголы переняли у маньчжуров только шарик с кисточкой-ленточкой? Ведь было перенято за 300 лет ига буквально всё в одежде и прибамбасах! Навскидку это специфический и грузный сапог с вздернутым вверх носиком, жилет или костюмчик, даже не знаю как его назвать, сам правосторонний дээл, головные уборы, прибамбасы в виде палочек для еды, табакерки, ножа, шелковый длинный пояс и т.д. и т.п. Короче зря отвергаете очевидные вещи. Не вопрос, как найду, так сразу же залью по вашей просьбе. Кстати у вас нет программы по преобразованию черно-белых фоток в цветные? А то бы мы с вами вместе сразу бы убедились, что на фотке у маньчжура красная лента. Ну какой же вы упрямый, заладили свое. Я привел вам словари, а знающие люди подтвердили. Откуда у монголов могут быть свои термины на них, если все эти предметы и прибамбасы маньчжурские. Или какая-то специально созданная в Урге в 1691 - 1911 годах лингвистическая комиссия переводила все цинские термины на монгольский? Значит ошибся, хотя не сильно. По ссылке указано, что Внутренняя Монголия, а это большинство монголов по численности (в 2 раза больше), была окупирована маньжурами в 1636 году, а Внешняя Монголия - в 1691 году. Получается при грубом подсчете, что 2/3 монголов были под маньчужрским игом 275 лет, а остальные 1/3 монголов - 220 лет. https://anydaylife.com/calendar/2775 Спасибо за поправку, впредь буду знать точности.

Дорогой Тулгашка, вы выбрали глупую тактику в спорах, переход на личность собеседника никогда не приведет вас к успеху в аргументации! Если следовать вашей бестолковой тактике, то я сейчас должен выпустить в вас в качестве ответки тоже определенную порцию дерьма, но я не такой как вы и спровоцировать меня у вас не получится. Лучше все таки прислушайтесь к моему совету выше, не подражайте.

Ничего подобного, ув. Рустам. Не стану сюда тащить уйму исторических свидетельств о татарах Чингизхана, а ограничусь всего парой известий: Плано Карпини: "... Мертвого же кладут в яму, которая сделана сбоку... затем зарывают яму." Ал-Джузджани... Бату ... скончался... похоронили его по обряду мугульскому, у этого народа принято, что если кто из них умирает, то под землей устраивают место вроде дома или ниши." И чтобы ни у кого не возникло каких-либо собственных версий толкования слов очевидцев привожу значение слова "ниша" - это углубление в стене.

Я вам внятно все объяснил выше, что еще хотите? Если такой умный то ответьте мне, почему сами монголы как и русские не используют слово "шар" (вол) применительно к данным вопросам? Прежде чем на кого-то пенять, лучше сперва посмотритесь в зеркало. Комментарий бестолковый, потому что речь не шла о монгольских или иных седлах, а тем более о преимуществах тех или иных. Если хотите обсудить вопрос о конских седлах, то я с радостью приму ваше предложение, но только в соответствующей соседней теме. Благо у меня есть очень много материала и я думаю что я вновь вынужденно упрусь там в манчьжурский вопрос, без обиды только. Судя по вашим постам вы обычный городской номад, кочующий между двумя компьютерами, в квартире и в офисе, и ни черта не понимающий в скотоводстве. Особенно насмешили меня вот эти ваши слова:

Разрешите вас поправить, не новроз, но наурыз. От души поздравляю братьев халха-монголов, бурятов, калмыков и другие монголоязычные народы с наступающим Новым годом по буддийскому календарю!

Наличие навершия на монгольском головному уборе, как наследие маньчжурского культурного влияния: визуально и весьма отдаленно конечно (не в деталях, а в сути) мне напомнило наличие навершия у головного убора патриарха в русско-православном христианстве:

Вы ошиблись адресом, ув. Balkin, вы прокомментировали высказывания Ашины-Шэни. Я ересью и атеизмом не занимаюсь.

Надеюсь админ прочтет посты неадеквата.

В какой-то мере да.

Не понял вас.

Не надо искать оскорблений там, где их нет. Наверно вы оскорбились чтобы устранить оппонента попросив админа забанить неугодного юзера с не выгодными для вас фактами? Это не красит вас, лучше попытайтесь выигрывать в спорах аргументами и фактами!

Не знал про бан.

Вы разве не читали книг про чингизидов мусульман или представителей мусульман из других татарских племен той поры?

Я слышал, что это совсем другая реинкарнация. Если следовать канонам буддизма, то Турист-Мерген-Markus должен был перелогиниться с ником кот, черепаха, обезьяна или еще в какое-нибудь животное, а не во Владимира.

Я же вам уже говорил в вашу бытность Туристом-Мергеном-Markus'ом, что вы у меня в особом игноре, что вы мне не интересны со своими глупостями. Полемизируйте с меченосцем или с Уйгуром, у вас это лучше получается.

Еще одно подтверждение того, что современные монголоязычные народы не прямые потомки татар Чингизхана, потому что татарские племена, и чингизиды в частности, очень активно принимали ислам.

Судя по постоянной реинкарнации Владимира баны вечные. В противном случае он бы сейчас вещал от имени Туриста, который поджлежал бы амнистии по истечению давно истекшего месячного срока.

Я же вас уже как-то просил писать внятно и разборчиво, опять накуролесили черт ногу сломает. Даю рецепт! Помогает когда нападет истеричный смех. Возьмите письменные источники, они доступны в интете, и читайте, читайте, читайте. И тогда вы поймете, что у каждого племени в то время были свои территории, одни не мешали другим. По ним с точностью известно где обитали и кочевали со своим скотом найманы, керейты с меркитами, кыргызы и уйгуры в том числе. Исключение составил Чингизхан, который силой отобрал у своего названного отца, у керейтского Тугрулхана, ханский престол и воссел на него в 1206 году где-то в долине Черного Иртыша, у Рашид ад-Дина это "Ирдыш Кара-Корум".

А разве я отрицал это? Странный вы однако господин ученый. Денное и нощное сидение в библиотеках до добра не доведет. Пусть так считают, каждому свое. Мы же не навязываем арабам свои скотоводческие или тенгрианские традиции. Да выбросьте вы это выражение, оно звучит не по-казахи. Можете не изобретать велосипед, а воспользоваться исторически проверенным термином "шала", получится очень даже ничего - шала мусылман.

Володька, опять принялся за старое?

Я веду речь про халха-монголов и ойратов 15 - 20 веков, а не про татар Чингизхана и его внуков 12 - 14 веков.

У Мергена-Туриста-Markus'а-Владимира2018 логика как всегда необычная. Человек пытается рассуждать категориями современности, когда потомки Орды и Степи начиная с 16 века сильно ослабли превратившись в вассалов, но успев передать огромный лексический материал в русский язык в свою бытность гегемонами на протяжении не менее 1500 лет до этого.

Я узнал о монгольском Приамурье в далеком прошлом из исследований ученых. Я не Кашпировский чтобы угадывать прародины народов. Чья ваша? Казахи составлены из западных, автохтонных и восточных тюркских племен, кого вы имеете в виду? Если про наше племя ветви ашамайлы, то тут все прозрачно по источникам - сперва это Чин, затем это Керейтский улус на западных склонах Алтая на Черном Иртыше, позже вошедший в Мугулистан Чингизхана, еще позже Сибирский юрт и Сибирское ханство в Юго-Западной Сибири., а еще позже Северо-Восточный Казахстан.

Халха-монголы и ойраты никогда не были сюзеренами над маньчжурами. Вассалами, да.