АксКерБорж

Омск, казахи на базаре на своих конных телегах, кон. 19 века:

Здесь на фото 1905 года, Кызыл жар (нынче Петропавловск), множество конских телег: Конные телеги у казахов Оренбурга:

А здесь на фото 1876 года, на котором позируют казахи беркутчи нашего края (сибирские), правее лошадей прислонено исконное казахское тележное колесо:

И еще хотел бы несколько разграничить издревле существующие термины в казахском языке: Ат арба - телега для запрягания лошади Ат шана - сани для запрягания лошади Күйме - телега с крытым верхом Түйе арба - телега для запрягания верблюдов Өгіз арба - телега для запрягания волов Екі аяқты арба - 2-колесная телега Қанатты арба - 4-колесная телега с высокими бортами для перевозки сена и т.д. Забыл указать детали тележного деревянного колеса - основы основ: Күпшек - деревянная ступица Шабақ - деревянные спицы Тоғын - деревянный обод колеса Құрсау - металлический обруч

На фото казахская конная телега с оглоблями, 19 век:

Кыргызские и казахские найманы из рода каракереи видимо киданьцы.Вполне вероятно ,что кидани делились на кара керей и аксары керей. В Монголий есть племена "хар гэрүүд" и "цагаан гэрүүд".. Настояшие найманы с R1a в Монголий. Средневековые авторы и очевидцы не путали каракитаев с найманами как вы. Хайдар Дулати в своем "Та'рих-и Рашиди" четко их разделяет: "Когда [Кучлук] прочно утвердился во владениях карахитаев, то он несколько раз ходил войной на [гурхана] до Ханбалика, и, наконец, внезапно застал его врасплох на месте охоты и убил" Четко разделяет их и Ибн ал-Асир, что в Мугулистан (истинную средневековую Монголию) на смену каракитаям из пределов Чина сперва пришли татары-найманы во главе с Кушлук-ханом, а за ними пришли татары Чингизхана. Или что "они напали на них (на каракитаев) со своим царем Кушлу-ханом".

Саха кыһэ (якутка) верхом на воле, 1856 год:

Монгольский мальчик на спине вола:

Русский мальчик на воле. Тверская губерния, 1956 год:

Самарканд. Базарные типы. Женщина верхом на воле, нач. 19 века. Туркестанский альбом:

Мальчики тувинцы верхом на воле, 1916 год:

Пардон, ошибочка. Это кажись саха кыһэ. Когда ждать от вас ответов на вопросы или у вас их нет?

Дорогой мой, ваш очередной троллинг не пройдет. Я вам привел Сокровенное сказание, которому вы доверяете больше других источников, так вот я на основе его заявляю вам прямо - Чингизхан и Чжамука играли в альчики по-тюркски! (со свинчаткой, сакьа) и называли альчики по-тюркски! (асыкь) Все остальное бред и ерунда. Вот я всегда удивляюсь, почему вы не имея за пазухой аргументов идете напролом лишь с помощью троллинга, флуда и обмана? Вам просто обидно? Это просто эмоции? Но ведь бесполезное дело без доказательной базы то с одними ярлыками.

Да я просто шучу с ним.

ReicheOnkel, у меня есть кое-какие архивные данные, согласно которым мингаты это западно-алтайские уранхаи или как их любит называть Enhd - ойроты. Сразу говорю, про их язык там ничего не говорится: "... Бригадир Андрей Беэр в рапорте от 2 июля 1744 года в Сибирскую губернскую канцелярию писал, что "урянхайцы" (посетившие ставку султана Барака, не путать с Обамой ) проинформировали Галдан-Цэрена "сообщаясь с Казачьей Ордою вместе идти на российские жилища" [ГАНО. ф. 869. оп. 1. д. 1, л. 215] "... В октябре 1757 года в Усть-Каменогорске приняли русское подданство "мингаты-урянхайцы" в числе 37 мужчин и 30 женщин" [Clifford M. Foust. Muscovity and mandarin: Russians trade with China and its setting. 1727 - 1805 - North Carolina, 1969, p. 256]

Очень скрупулезное мнение но более прадивее чем всякие гениальные продумки АКБ. Вам нравится такое имя и не нравятся мои?

Ув. Рустам, я пытался вникнуть в "Тарих-и Рашиди", но в отношении казахов ничего толком не понял, у меня сложилось впечатление, что речь идет о каком-то так сказать "предказахском" состоянии или еще об "узбак-казаках", вот например: "... За ними утвердилось название узбеки-казахи (узбак-казак)" "... Но во времена Буйдаш-хана казахов оставалось уже всего двадцать тысяч. После девятьсот сорокового года его также не стало и казахи совершенно исчезли" То есть нынешние казахи в своем виде не сформировались, вот и дулаты западной части Мугулистана (ныне Алматинская и Жамбылская области РК, смежные с КР), из которых и происходит летописец, вероятно еще не вошли в Казахское ханство. Значит он еще просто дулат, а не узбек, ни кыргыз, ни казах, ни уйгур, а тем более не монгол???

Это уже интересно. Где и когда сделано фото? Почему смогли найти только сейчас спустя месяц? С колесами телеги понятно, они от тюркской телеги. А вот как называются детали упряжи? Ведь для волов монголы используют другие. И самый главный вопрос - если у монголов были такие конные кареты, то тогда зачем не возили Стефана Passe в такой карете в 1913 году, а использовали людскую тягу?

Девочка монголка верхом на воле:

Республиканский открытый турнир по игре в альчики (асық ату – бросание альчиков):

Казахские ювелиры подсуетились слив древнее словосочетание, поговорку с альчиком в золоте – «Алтын асық» (золотой альчик):

От самой лучшей позиции «алшы» происходит и пожелание: «Асығың алшысынан түссін!», то есть «Пусть твой альчик всегда выпадает (ложится) алшы!» (присутствует на сувенире ниже постом).

Стороны альчика. Зависит как ляжет альчик при бросании: В начале игры: Разыгрывается жребий, участники поочередно подкидывают «сака» (свинчатку, биту) и если у кого она ляжет «алшы», то тот будет играть первым, если «тәйкі» - вторым, «бүк» – третьим, «шік» – четвертым. Есть и другие положения альчика, нотак они ложатся очень редки: «оңқы», «шоңқы» и «қынжы»: В процессе игры: От положения подбитых альчиков зависит то, получает их или нет кидавший сака.

Для красоты альчики иногда разукрашивают в разные цвета:

Старинное фото игры, дети бросают асыки: