АксКерБорж

Ув. Атыгай, кроме Арган (Аргон), на карте ВТ есть Тиканлык (Тенгелик), Кара-муран (Хара-мурэн), Татран (Татар), жалко нижняя часть карты не открывается полностью.

Я же шутил, знаю эти функции.

Әке-Еке или Улу-Улуг, т.е. великий (Enhd-еке).

Аха, а русские от болгаров.

Да, ув. Атыгай, в Павлодарской и Омской областях несмотря на сухой и сыпучий грунт (кум), про другие области не знаю, наряду с обычным способом (вертикальная яма) часто используется и захоронение с боковой нишей в могиле, в которую помещают покойника. Называется это "лақат". Данный способ более экономичен, расходуется меньше кирпичей для закрытия боковой ниши. Получается, что оградка располгается чуть в сторону от фактического расположения тела покойника. Надо спросить у наших ув-ых земляков Шалкара, Махамбета, Алп-Бамси и у других, практикуется ли такое в их регионах!

У нас эти слова имеют следующие значения: Теңдік (Тендук) - 1. Равноправие, равенство 2. Личное имя (как женское, так и мужское) Сендік (Сендук): Твой, твоя Сүйіндік (Суюндук): Восторг, восхищение Куандык (Кандук): радость (соврем. куаныш) Кстати, многие крупные роды Аргынов (Аргон - Guasmul) имеют аналогичные окончания: Суюн-дук, Куан-дык, Беген-дык, Шеген-дык (-дык/дук) (в комментариях даются различные варианты: Тендук, Кандук..., Сендук и др.)

С 942 г. до 1140 г. Орта-Баласагуном в Семиречье поочередно правили карлуки, караханиды, сельджуки, кереиты, пока последних оттуда не вытеснили кара-китаи, после чего кереиты перемещаются восточнее (города Исак, Тендук). К примеру, потомков Ванхана застает в Тендуке Рубрук. По мнению специалистов, именно начиная с 1145 г. слух о царе-священнике Иоанне распространился в Западной Европе. У Рубрука: Здесь главным образом пребывал поп Иван, когда властвовал над татарами и владел этими областями и соседними царствами; потомки его жили тут же и тот Жор, кого я уже называл; и он из роду попа Ивана, шестой государь после попа Ивана. Место это то самое, что у нас зовется страною Гог и Магог, а здесь Ун и Могул; в каждой области свой народ, в стране Ун живет Гог, а в Могуле — татары. (вот и страна Гог и Магог вполне четко обозначилась)

Посмотрите вниз, сейчас в этой теме сидят АксКерБорж и некто 1 скрытых, но вас нет. И почему вместо АКБ не пишется Очень плохой? (по репутации)

Почему на ваших постах пишется Hooker, а не 1 скрытых?

Но наши Баян-Ульгийские ребята кереиты ездят и на легковых с бусиками.

В Уштобе и Алматы? Почему? Через Кош-Агач?

Как раз это и подтверждает мою версию, чем далее на восток, тем сильнее и четче ТМ элемент и менее выражен тюркско-племенной пласт.

Вполне. Только Дженгиз (каз. Жеңгіз) букв. сделай так, чтобы мы победили (или дай нам победы, победить), т.е. это возглас "Жеңгіз бізді!", так могли кричать ему на курултае в 1206 году представители племен, в т.ч. Майкы-бий! Действительно "...Европейскими же историками имя его (Чингисхана) писалось по-разному: Женчискан – в трудах Гобиля, Женгизкан – у Де-Гиня, Женжис – у Вольтера, Тчингиз – у Д ,Оссона, Ченгиз – у Сайкса, Дженгиз – у Дугласа" [А.И.Глебов-Богомолов. Чингиз-хан. Ростов-на Дону: «Феникс», 1998. С.312]

Вы же сами вроде собирались к нам в Ата юрт на морковке?

Там я рассуждал о словах Argyn.kz, хотя сам тоже склонен так рассуждать. А были ли у них племена вообще? Я полагаю, что нет. Наличие их элмента в ваших народах, а также конечно определенного пласта тюркских племен, по моему можно распознать по вашим языкам, традициям и обычаям. Вспомните тот же правосторонний запах одежды, фото которых я приводил в Галерее, но которые зачем-то были удалены РайхеОнкелем. Примеров масса, только успевайте следить за моими постами. Если выразиться образно, то это как в коктейле на вкус можно слегка почувствовать его ингридиенты, тогда как состав казахского народа я сравнил бы с компотом, компоненты которого лежат на поверхности.

Значит нам рыбалки не видать! (общее - искусство фоторепортажа)

Ув. Атыгай, и все таки я убежден, что прямой проход войска из современной Монголии в Казахстан через Алтай не возможен и что таких случаев в истории не было! 1. Судя по топографической карте (см: ниже), а также по ранее приведенным мной материалам в этой же теме и по этому же вопросу, маршрут из Центральной и даже Западной Монголии в Юго-Восточный Казахстан возможен только через границу пустыни Гоби и южной оконечности отрогов Алтая (Гоби-Алтай), т.е. через земли современного Баян-Хонгорского аймака, далее не доходя Хами повернув на северо-запад по равнинам Джунгарии в Восточном Туркестане (настоящей Джунгарии) через так называемые Джунгарские ворота. Имхо, это древний традиционный маршрут, которым наверно пользовалась и китайская принцесса, увезеная уйсуньским куньби к себе на Алатау , и караванщики "шелкового пути", и хунну и прочие. 2. Всем известная Джунгария располагалась не на землях современной Западной Монголии, как это принято считать, а в Джунгарии на территории Восточного Туркестана (см: ниже карты - "настоящая Джунгария", мой термин), столицей которого был г.Кульджа, т.е. это досконально разобранный в данной теме участок степей и равнин, окруженный Балхашом, верховьями Иртыша, Алтаем и Тянь-Шанем. Т.е. Джунгарское ханство по началу возникло на месте КОРЕННОГО ЮРТА ЧИНГИЗХАНА (традиционно?), но не в Монголии или в Западной Монголии. А если вспомнить, что первыми его правителями были тюрки (помните разговор в этой же теме про чоросов - выходцев из .... Моголистана, т.е. из этих же мест, Махмуда, его сына Тогана и внука Есена, которые объединили под своей властью дербетов), то все встает на свои логические места... Кстати государство караханидов и прочие предшествующие размещались в этих же границах... Отсюда на мой взгляд близка и разгадка названия Старшего жуза как Улу - великий, т.е. наследуемый юрт правителей... Это и есть вероятно точные границы Могулистана или даже Монголии Чингизхана.... Здесь кисть обводившего границы ханства по привычке потянулась было к Монголии и захватила высокогорные кручи Тянь-Шаня и пустыню Такла-Макан: Короче, шерше-ля-фам* в этих границах. -------------------------------------- * Ищите Буркан-Калдун

Нет, ну точно Аза. Может вы не захотели встречать нас с Povodok у себя на кочевье и сменили имя?

Не хотелось бы, чтобы ответы пошли по спорному периоду 12 - 14 вв., а хотелось бы, чтобы ответили на Ваш вопрос, ув. Атыгай, по "тёмному" периоду в истории современных монголоязычных народов 14 - 16 вв., как его называют исследователи, т.е. после изгнания тюрко-монголов из Китая и до принятия буддизма, т.е. уже бесспорно монгольскому периоду. И тогда по этому периоду возникнут вопросы и по другим сторонам...

Не спорю, возможно, а может быть и точно, Вы правы. Но бир казактын баласы из Узбекистана в армейке мне такое говаривал.

В ССМ все тюркские имена и этнонимы переданы (переведены?) на основе монголоязычной фонетики и потому ничего удивительного нет. К примеру, в китайской династийной хронике Таншу этноним передан в звучании, близком к моей версии кыр/хэр - степь: гэлолу. Наверно никто не станет отрицать наличие в этнониме суффикса -лыќ (к примеру казахи говорят алматы-лык, т.е. алматинец), тогда как основа "кар/кыр" может означать что угодно: кыр - степные, степняки, из степи; кару - вооруженные, сильные; кары - родственные; кары - толпа головорезов, банда разбойников и т.д. и т.п.

Алп-Бамси, по моему ув. Argyn.kz под названием монголы 12 века имеет в виду тюркские или татарские племена, а под современными монголами смесь тюрко-татарских племен с тунгусо-маньчжурами. Но я бы разграничил тюркские племена как основу казахского народа несколько по иному: западные кочевые племена или тюрки-мусульмане (объединенное название Кыпчак) и восточные кочевые племена или тюрки не мусульмане (объединенное название Татар).