АксКерБорж

Хорошо, но мы отошли от темы, в частности мне не до конца ответил уважаемый Shaman - айле мырзалар про "пол РК".

Ещё одно свидетельство того, что термин "хошун" в первоначальном значении являлся у тюркских народов понятием военной терминологиии, а не понятием административно-территориального устройства, как позже у монголов: "...Опорой княжеской власти Енисейских кыргызов (17 в.) служили дружины - "хозон" (т.е. хошун), состоявшие из батыров. У каждого бега насчитывалось до 40 витязей (батыров). Они являлись знатным военным сословием с небольшим штатом улусных людей. В русских документах батыры отождествляются со "служилыми людьми..." [ЛЧА АН СССР, ф. 21, оп. 4, д. 17, л. 38.].

В казахском такого значения у слова "сас" нет. Грязь - батпак, солончак (степной) - сор, глина - саз, балшык и т.д. Но хорёк живёт в сухой местности, а нутрия вовсе преимущественно в воде, а не в грязи. Сасык - с неприятным запахом (нем: wunsh) мне кажется правильно, т.к. они выделяют особую жидкость, но это надо спросить у биологов.

Извините, но Вы уже и табгачей сделали монголами что-ли? Это ведь окитаенные тюрки и никакие там "дотюркские монголыс с целой литературой".

У Мухамеджана Тынышбаева туба - это кереиты, а кереиты - это туба (тубалар).

У меня воявилось два вопроса: как можно пить солёный чай (просто мне наверное не понять ) и второй по рыбалке - какая глубина была где Вы обосновались, чем и на что ловили.

Нельзя быть голословным, Вы же это прекрасно знаете, дайте если есть конечно тому подтверждения.

Посмотрите у Бутанаева, это просто по поисковику. Об этом также упоминал А.Кастрен, что так называли соседей южные алтайцы, Вы же тоже южный алтаец? А что Вы можете сказать про алтайское "Конгырай"? Если во множественном числе по-монгольски, то будет "Конгырат (примеры: Керей-Керейт и др.).

Кажется Бутанаев В.Я. это сказал. ХОНГОРАЙ (Конгырай, Қоңырай, Конгурей, Хонгорай, Хонгорой, Хоорай, Хонр и др. звучания): Бутанаев В.Я. полагает, что этносоциальное объединение "Хонгор" или "Хонгорай" был основан примерно в 1368 г под эгидой кыргызов. В речи кыргызских сказителей употребляется устойчивое определение "Кыргыстан тогыз мын Хонгорай чоны" - Кыргызский девятитысячный союз Конгырай. Кыргызский «Хонгорай» просуществовал до первого десятилетия 18 века, когда основная масса кыргызов была переселена джунгарами двумя кампаниями (1703 г. и 1706 г.) в Джунгарию, в верховья Иртыша, Или и Эмеля. Другие предполагают, что Хонгорай – страна кыргызов просуществовала более тысячи лет, т.е. начиная с его образования в 6 веке. ХОНГОРАЙ - это своего рода общая память для всех современных кыргызов, алтайцев, теленгитов, телеутов, шорцев, хакасов, тувинцев и др. о некогда существовавшей Великой и единой Империи кочевников-скотоводов на их современных землях. Бутанаев утверждается, что корень «ХОР/КОР» имеется в основе многих центральноазиатских этнонимов: Хор - тибетское название тюрко-монгольских кочевников-скотоводов. Хор - подразделение народа юйгу. Хоро - обозначение предков якутов. Хори - подразделение бурятов, уйгур, курыкан. и т.д. Но при этом им берется за основу почему-то только стяжательная форма (стяжением гласных) слова «Хоорай» и игнорируется полное его звучание «Хонгорай/Конгырай». Отсюда я осмелюсь предположить, что речь идёт о еще более раннем государственном образовании – империи, существовавшей приблизительно в конце 1 тыс. до н.э. - начале 1 тыс. н.э. Поэтому нелишне будет к указанным выше этнонимам полноправно добавить и более ранние, в которых имеется полный и последовательный ряд согласных «Х-НГ-Р» или «К-НГ-Р»: Кангар Сак (т.к. существует также словосочетание «Конгырай-Сагай») Хун/Күн /Гун Хунгар а также Конырат (в котором «т» - монгольское окончание множественного числа, что означает Конгыраи, в нынешнем звучании Хонгоройд). В таком случае корень слова выглядит по-другому – «ХОН-КОН-ХУН-КҮН-ХАН-КАН». Что он мог означать? Солнце (күн)? Ценность (құн)? Кровь (қан)? Хан (хан)? Хон (люди, народ)? Или что-то другое? Кстати, в японских сказаниях «Хёрай» - сказочная страна на западе, где холодные снежные зимы, своего рода Рай на земле. Если и смогут когда-нибудь объединиться в одну нацию алтайцы, хакасы, тувинцы (чего вряд ли позволит "геополитика" РФ), то подходящим названием образования может быть ХОНГОРАЙ - КОНГЫРАЙ.

Казахские: Хорёк - сас күзен (от слова сасық - с запахом?). Норка - күзен или қама. Куница - кәмшат. Выдра - сусар. Бобер - құндыз. Нутрия - сас құндыз (тоже от сасық?). Енот - жанат. Горностай - ақкіс, арыс. Кабарга - құдыр. Ондатра - су тышқан. Возможны небольшие неточности.

Приветствую Вас, Рovodok, и снова рад видеть Вас, давайте делитесь впечатлениями, ничего не утаивайте!

Мне кажется, Кажеке, их надо удалить (у кого есть такая функция конечно) и по новой загрузить, бывает.

Оставлю оба выссказывания без комментариев. Пословиц много потому что.

Смотрите по ГУГЛу, уважаемый. Я ничего не перепутал, а подкрепил всего лишь своё ранее данное утверждение (теоритические знания) цитатами из Ин-та, надеюсь российским правоведам Вы доверяете, а это полностью их слова, вплоть до химиков и историков. И что интересно Вы подразумеваете под "цивилистикой"? Цивильное (гражданское) право? Почему выбран тогда такой термин, который нигде и никем не используемый? Сами сочинили? И в чём это Вы меня подозреваете будучи историком, но не органом следствия или судом? Интерсно знать!

Торг здесь не уместен, да? Ну да ладно, чтобы Вы не были так уверены в том что я "вру". Гражданский процес (да и Уголовный, через соответствующие кодексы) выделяет в отдельную группу юридические факты, которые не могут входить в предмет доказывания. Это так называемые факты не подлежащие к доказыванию или общеизвестные факты (есть еще преюдициально установленные и ноторные, но я скажу только об общеизвестных). Все такие юридические факты назвают ещё бесспорными. Общеизвестные факты - это те факты, о существовании которых знает широкий круг людей, в том числе и судьи. Общеизвестными могут быть события, в том числе знаменательные, исключительные природные явления, архитектурные особенности населенных пунктов и т.п. К примеру: факт массовой эпидемии и заболевания людей атиппичной пневмонией в 2003 г., факт взрыва на Чернобыльской Атомной станции 26.04.1986 г., химикам известна таблица Менделеева, историкам — исторические даты и события, медицинским работникам - наличие различных групп крови у людей и т.д. и т.п. ГПК (гражданские процессуальные кодексы, в частности РК, уверен, что и РФ) содержат нормы (статьи), в которых закреплено: “Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании”. Амыр, теперь Вы мой должник.

Так называли в 18-19 вв. их русские по примеру их соседей - кетов, камасинцев, телеутов, южных алтайцев и др. То Хоорай (Хонгорай, Конгырай), то Хонгорай-Сагай.

А если приведу, что с Вас будет? (это я по поводу слова "врёте"). Значения "Дала": 1. Открытая широкая местность (Бетпак дала - болотистая солончаковая местность, Кен дала - широкая открытая местность, Жазық дала - равнина, Қыр дала - степь и т.д.), не обязательно степь. 2. Противоположность закрытым помещениям (внутри - үйдің іші, қораның іші и др., снаружи - дала).

Выбор за самим народом, а для выбора 3 варианта: - самоназвание (этноним) народа ТАДАР (ТАТАР) - искусственно введенное в 1918 г. в оборот название ХАКАС - название, данное соседними народами ХООРАЙ (ХОНГОРАЙ) Может у кого есть ещё варианты?

Конечно же Вы правы, дружище, с Вами приятно общаться

Водка она и в Африке водка. Конечно, есть слово арак, но слово водка есть по крайней мере в постсоветских республиках и все его понимают, Вы же не будете это отрицать? Есть такое, не сомневайтесь, но это исторический форум, поэтому не красиво будет мне приводить здесь вопросы теории права. Уж простите меня.

Правильно заметили, дружище. Но, во-первых, с узбекским если честно я слабоват. Во-вторых, я привёл язык саха, потому что он считается всеми отдалённым от основных тюркских языков, т.е. стоящим где-то перед чувашским. А также из-за того, что многие казахи (непросвещенные, таких я знаю много)считают его чужим, логика у них такова: раз якутский, значит что-то связанное с северными народами, пусть знают правду-матку!