АксКерБорж

Arсен (такое чувство, что я разговариваю с человеком из другой комнаты, потому что я знаю о нем только потому, как он мигает лампочкой - яростно минусует мои посты ), вот какие сказки от интернет-дилетантов бродят по просторам интернета в связи с моим постом выше из реальной нашей жизни северо-востока. Короче, правда и ложь (у меня как местного уроженца и жителя правда, у автора этих строк открытая ложь, возможно не умышленно, а от незнания): Казы - на самом деле, эту домашнюю колбасу из конины готовят во всем Казахстане, но по мнению многих казахстанцев, в северо-восточной части, в таких городах, как Семей и Павлодар она получается по-особенному вкусной. Секрет неповторимого вкуса местные жители держат в тайне, поэтому если вы хотите отведать самые лучшие казы - езжайте прямиком туда.

Тулга цай. Переводится: Молочный чай в казане на треноге.

Совершенно не знакомые в северных и северо-восточных областях с холодным климатом копченные, законсервированные для длительного хранения конский брюшной жир в кишках, колбаса "қазы" и конская мякоть "джая":

Shymkent-Думан-Курсант-ARS, какие проблемы? Обоснуй в таком случае ссылками на источники свою реплику про племя лесных ойратов 12 - 13 веков, ведь на то и форум с обсуждениями:

Автор статьи Мурат Уали упоминает Махмуда Кашгари и Сюань Цзана, которые не упоминали в своих записках и на карте рассматриваемого топонима. Но ведь было много и других путешественников, маршруты которых пролегали по современному Семиречью и у которых есть подробные описания пути. Например, не упоминали про Семиречье - Джетысу на своем пути также: Плано Карпини с Бенедиктом Вильгельм Рубрук Гетум с Сымбатом Чань Чунь и другие

Самые крупные нужны!

Из Уики - Вики. Семиреченская область в нач. 20 века:

Верно.

Думай что хочешь кем в реальности были лесные ойраты 12 - 13 веков, хоть природными персами, хоть маньчжурами. От твоих слов, Shymkent-Думан-Курсант-ARS, абсолютно ничего не зависит. Потому что они пустшыки. Я понимаю, в тебе в период обострения кипит личная неприязнь и брызжет желчь, и тебе хочется напакостить мне в любой теме. Но это не повод халтурить хорошую тему для обсуждений. Если хочешь напиши мне в личку, я тебе отвечу.

Давайте для начала обсуждения здесь перечислим поименно все реки так называемого Джетысу-Семиречья.

Это сомнение мне еще в студенческие годы высказал тамошний уроженец, мой друг Бактыбек (Баха) из племени джалаир, тогда была отдельная область и мы его называли Талды-курганцем. Это он мне подсказал, что рек, текущих по его родному краю на самом деле не 7, а больше. Помню он сразу же начинал перечислять их по пальцам.)))

Та самая статья на Vision.kz

Казахский топоним "Джетысу" принято переводить и объяснять "Семиречье". Правильно ли это? На открытие этой темы натолкнули давнишние сомнения и залитая Asan-Kaygy в соседней теме статья некого Мурата Уали. Так давайте же разберем до косточки данный вопрос и приступим к обсуждению, господа.

Иманды болсын!

Shymkent - Думан - Курсант - ARS, как там тебя еще величать, зачем весь этот оффтоп в теме? Если так хочется пообсуждать с buba-suba жужаней, то для этого есть одноименная тема. Сами выдумываете сказки и сами себя поправляете что ли? Неправда. Алтайская О-кающая форма произношения "ойрот" это влияние монгольской О-кающей формы произношения - ОЙРОД, ОЙРД, ӨӨРД. Изначальное же произношение судя по письменным источникам, предположительно тюркское произношение - это А-кающая форма: В "Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина - ОЙРАТ. в "Кузаур Чингизхана" неизвестного автора (наши калмыцкие и бурятские юзеры предпочитают русское название "ССМ") - ОЙРАТ. Поэтому я задался вопросом - почему такая разница? Кто что думает?

Лошадь рядом, за кадром:

Баранина und сарлачатина.

Северо-восточный кисло-молочный десерт "ҚОСПА". Пшено, просо, изюм в него у нас не добавляют, как это делают в других регионах Казахстана в похожем блюде "ЖЕНТ". Омская область, Нововаршавский район.

Как известно, монголоязычные народы России, Китая и Монголии используют О-кающую форму - ОЙРОД, ОЙРД, ӨӨРД. Но какова интересно форма произношения в самых первых упоминаниях в письменных источниках, тогда, когда предположительно племя было еще тюрками? Например, в ниже упомянутых источниках зафиксирована А-кающая форма: В "Джами ат'Таварих" Рашид ад-Дина - ОЙРАТ. в "Кузаур Чингизхана" неизвестного автора (наши калмыцкие и бурятские юзеры предпочитают русское название "ССМ") - ОЙРАТ. Вопрос - почему такая разница?

Частично природный ойрат и нынешний житель Улан-Батора, наш Enhd, еще не будучи маньчжуроведом честно признавал (потому что став маньчжурведом он резко сменил пластинку и начав оды про рабов):

Рахмат, ув. Murat1.

Об этом не пишут (наверно не знают) ни сами монголы, ни историки. Я дико извиняюсь за свою скромность, но это лично мое открытие. Кстати форма тооно всего лишь один из многих тибетско-ламских мотивов в деталях гэра.

Азбаяр (Dambjaa - Steppe Man) усмехается предлагая мне раскрыть глаза шире и зря корчит обезьяньи рожицы. Потому что в прошлые годы будучи под никами Aza, Hooker, Peachemaker уже был знаком с моими постами в данной теме тибетско-ламские мотивы в формах и орнаментах деталей монгольского гэра. Говорят, повторение - мать учения. Придется Азбаяру кое-что повторить. Свето-дымовой обод (тооно) халха-монгольского гэра в форме тибетско-ламского символа 8-лепесткового цветка лотоса "Бхава чакра" (букв: колесо жизни, колесо бытия): Тибетско-ламский символ 8-лепесткового цветка лотоса "Бхава чакра" (букв: колесо жизни, колесо бытия). Картина Гомбожаба Цыбикова (1873 - 1930), буддиста-паломника у святынь Тибета. Тибет. Из минерального пигмента, содержит узоры из чистого золота. Работа выполнена на хлопке коллекции Shelley & Donald Rubin Foundation. Лотосная форма Шамбалы - царства в виде 8-лепесткового цветка лотоса:

Не думаю. Историческая область "Чете" или "Джете" связана с поздней Монголией, Монголистаном. "Чете монгол" - так называли кочевавшие в той области племена большинство историков той поры - Дулати, Джамал Карши, Джалаири и др. Витим далеко, а сибирские татары и сибирские казахи всегда были соседями. На плато Укок не сибирские, а алтайские казахи. Чингизхан навряд ли причастен к завоеванию Сибири. Сибирь, а так называли в прошлом емнип только Юго-Западную Сибирь, завоевал (если это можно так назвать) сын или внук керейтского Тугрул-хана, получив на это ярлык от Чингизхана или другого великого хана (его сына или внука) образовав здесь Сибирский юрт, позже ставший Сибирским ханством.

Ну раз все тюркские юзеры поймали тишину, то пожалуй начну сам. Начну с того, что этноним известен в двух фонетических вариантах: А-кающем - Ойрат О-кающем - Ойрот