АксКерБорж

Азбаяр, зачем спрятали подпись к фотографии? Ведь сами прочитали же, что это Алма-Ата. Как и Думану вам нравится быть клоуном веселя народ?

Взаимно, и если честно, то я вас давно считаю фольком, потому что вы пишите статьи на хорошем конкретном материале, а объясняете его устаревшими аксиомами (накладываете второе на первое), тем самым бросая свой труд грязному коту под хвост, потому что в итоге у вас получается историческая абра-кадабра. Без обиды, Жаксылык, это я заметил еще в первые годы и даже в первое время пытался вам что-то объяснить, но бесполезное занятие, с годами вы стали еще махровее. Поэтому я не захожу в ваш днк-форум.

Я же говорю, что один шут учится шутовству у другого шуута. Оба ни в зуб ногой в тему. Дорогой мой, Азбаяр, на первом фото, которое тоже давно заливалось в теме, наш северо-восток. Павлодарский уезд и к фотографии есть подпись. На втором вашем фото юг Казахстана, Семиреченская область, Лепсинский уезд.

Вы с ним близнецы братья, оба фольки, потому что игнорируете сухой смысл письменных источников предпочитая верить старым басням или тому, что ласкает слух боясь правды.

Не пишите бред, вы у меня в игноре. Ваш лучший и подходящий собеседник это ARS (Думан Курсантович).

Думан, не будь шутом, не дублируй фотографии, они все уже заливались в теме. К тому же у них есть конкретные музейные подписи, а у тебя их нет, потому что у тебя банальное тыканье по поисковикам, ты не владеешь темой. Если у тебя кипит энергия и ее некуда девать, то почему бы тебе не открыть одноименную тему про свою родную область "Жизнь и быт казахов Южно-Казахстанской области", или "Туркестанской области", или "Сырдарьинской области"? Ведь фотоматериал у вас обширный и богатейший. Не любишь свою родину как я люблю свою?

Да, по-калмыцки - байн, по-бурятски - байн, по-халхамонгольский - баян, по-казахски - бай и баян тоже.

Не надо козырять наукой. Судя по вашим постам выше никакой наукой там и не пахнет. Научные аргументы и научные результаты будут тогда и у того, кто вплотную и беспристрастно (не из числа наших арабистов))) займется этим вопросом.

Думан-Курсант, раз ты решил потроллить казахов, то тебе не лишне будет тебе знать, что: 1) На первом твоем фото судя по характерным признакам (среднеазиатская арба с высокими колесами, специфические одежды, езда верхом на быке, а на других его фотках не характерное среднеазиатское конское седло и пр. и пр.) это не север, не север-восток и даже не Семипалатинская область, подпись как это часто бывает ошибочная, уже не раз обсуждали. И надо знать какие территории включало в себя понятие "Семипалатинская область" на вторую половину 19 века, потому что это не только северо-восток Казахстана. Потому что она тянулась впритык до Сырдарьинской и Семиреченской областей Казахстана и до границ Китая!!! Также надо тебе сперва узнать, где точно побывал знаменитый зоолог, а не лепить что попало. А это узнать невозможно, см6 мою ссылку выше. 2) На втором фото наш Павлодарский уезд, фото сабжевое, самого Д.П. Багаева. К тому же уже оно заливалось в начале темы. Вы даже подписи не знаете к ней - что и кто на нем запечатлен. Так что в следующий раз, Думан, будь поосмотрительнее, не допускай больше таких ляпсусов если решил потроллить казахов.

Поинтересуйся, Курсант, раз решил троллить казахов. Что Поляков И.С., который записан в Фонде фотодокументов МАЭ РАН РФ как автор фотографий, на самом деле был лишь коллекционером, который приобрел эти фотографии - .... неизвестно где, неизвестно когда и неизвестно у кого, а также неизвестно где были сделаны снимки!!! Читай об этом здесь: http://lib.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-279-1/978-5-88431-279-1_18.pdf

Я писал образно, чтобы было понятно. Не надо понимать все буквально. Котел один, не спорю, но языки, культура и территории у нас разные, а значит основное наше предковое ядро - это тюрки татары (чингизиды, найманы, кереиты и пр. ), у вас - кидани и шивэй. Хотя не основное ядро имело смешанный характер.

Казашка - небезызвестная КВН-щица Гульнар Сильбаева: Халха-монголка - жительница Улан-Батора, бортпроводница авиакомпании "Hunnu Air" Амбасэлма:

Вы не читаете что вам пишут? Не обязательно связь могла быть кровной, на генетическом уровне. по ДНК. Она могла быть какой угодно, например, это могли быть осколки иммигрантов, растворившиеся среди саха и т.д. и т.п. Здесь простор для версий. Пока что фантазии прослеживаются у вас, очевидное сходство 5 этнонимов вы называете тёзками.

1. Я понимаю, что вы сильно ностальгируете по СССР, но причем тут русское слово? "Қожа", "қожайын" (хозяин) это тюркское/казахское слово, а русское "хозяин" производное от него. Точно также, как с созвучным заимствованием "корзина" из тюркского/казахского "қоржын". 2. Читайте труды по истории якутов, например, фундаментальный труд Ксенофонтова Г.В. "Уранхай сахалар" или их предания про предков Омогоя и Элляя. ДНК в этом вопросе может не играть никакой роли. Там могли быть задействованы любые связи, не обязательно кровные. Полное тождество налицо, Тёзковедение в данном вопросе не проканает. Совпадение не одно, а целых 5 !!! Я отрицаю не все заимствования, а только высосанные из пальца, те, которые можно с легкостью опровергнуть. Обычно их сочиняли и сейчас сочиняют такие поклонники всего чужого (арабского, персидского, русского, монгольского и т.д. и т.п.) в ущерб всему родному (казахскому) как вы, кто потом еще до потери пульса пытается их отстоять. Я не писал про "сопақ", не искажайте мои слова. "Сопақ" я написал, чтобы было понятно о чем я веду речь для тех, кто не слышал до этого "сопый". Я писал про казахское слово "сопый". Разве не слышали его в глагольной форме - сопыйған? По моему, подходит идеально, Мейрам-сопый - Мейрам с вытянутым, овальным лицом.

Как всегда нагло врете всё. Только что наврали в теме Халха-монголы, теперь здесь. 1) Если бы так было бы, то А.С. Козин не преминул бы это подчеркнуть, что мол в отличие от других источников в ССМ не тюркское название "кумыс", а монгольское. 2) "Есюг" это вовсе не кумыс. Кумыс по-монгольский "айриг", "айраг". 3) А притянутое вами за уши неизвестно откуда монгольское слово "эсэг" это тоже не кумыс, а означает "кислый" или "кислый напиток". 4) Если было бы так, то очевидцы, побывавшие в ханских ставках Монке и Куюка так и написали бы, мол татары напиток из кобыльего молока называют "эсэг" или "есюг", но ведь такого нет, все очевидцы называют тюркское название у Чингизхан - кумыс! Вы настоящий маньчжуровед, Энхдалай!

Басталды, как же вас много развелось тёзковедов на форуме. Я в вашу "халву" не играю. Читайте выше мнение лингвиста. В любом случае это не монгольское окончание. Формант очевидно тюркский.

Оболваненных казахов и казахских историков много, а казахских юзеров нашего форума так все 99 из 100%. Вон чуть выше один из таких, за что в благодарность его лайкнул наш кыпшаковед, на полном серьезе заявляет себя самого, своего отца, дедушку, прадедушку и всех своих дальних предков как халха-монголов и калмыков. Естественно, что под эту гребенку у него идёт всё - я язык, и земля-родина, и культура его предков. Ай-я-яй какой нехороший потомок, сказали бы ему деды. Разъяснительную работу с такими вести бесполезно, они до своей смерти будут считать свои корни халхаскими и считать себя умнее всех.

В который раз ты оправдываешь значение своего ника (Слепой Дува), раз не видишь очевидных вещей, излагаемых в теме: 1) Судя по дошедшим до наших дней письменным памятникам (ярлыки, монеты, грамоты), языком делопроизводства (канцелярии) был монгольский язык, вернее киданьский язык. 2) Но приводимые в теме эпизоды источников четко свидетельствуют о том, что разговорным, то бишь родным языком Чингизхана и окружавших его племен, был тюркский язык.

Я привел цитаты из комментов ув. Игоря Сабирова. Вы назвали это бредом. Теперь обвиняете меня, что я что-то приписал Игорю Сабирову. Вопрос - что я приписал?

ARS, это же не жаулык и не кимешек, это саукеле. А для саукеле открыта отдельная тема "Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле".

Казахи оседлые с первой четверти 20 века. Монголы тоже давно оседлые. Не верьте сказкам, что монголы якобы до сих пор кочуют. У монголов также как и у нас отгонное сезонное животноводство, потому что не весь народ поголовно кочует, а только животноводы, которые с наступлением весны отгоняют скот на летние пастбища (отгонные точки). Сено косят и запасают на зиму у вас тоже: Все остальные монголы живут оседло в городах, поселках и селах и каждый занимается своим делом, не обязательно пастьбой скота. Могу привести фотодоказательства своим словам. Вот вы, например, Азбаяр, навряд ли кочуете круглый год со скотом. Судя по ежедневному круглогодичному просиживанию на форуме вы самый обыкновенный городской житель с любимым ноутбуком. У нас раньше в совхозе было точно такое же отгонное животноводство, с наступлением весны тысячные отары баран угонялись далеко в степь, где наши чабаны имели домик с бензиновым двигателем "ЗИД" для получения электроэнергии (света) и качания воды из-под земли чтобы поить скот. Они там пасли баран с апреля по октябрь. И пригоняли отары ближе к селу только один раз в июне - для стрижки шерсти и тут же для купки (конечно если знаете что такое). В те времена существовали автомашины с будкой "Автолавки", которая возила в степь пастухам, чабанам, табунщикам товары - чай, сахар и пр., даже водку. Комбайнерам и трактористам тоже, когда они весной сеяли, а осенью были на уборке в степи. У вас в Монголии они тоже были, назывались "Автомухлаг": КРС тоже самое, с весны до осени находились тоже далеко в степи, куда наши доярки ездили 2 раза в день доить коров. Совхозный табун лошадей круглый год пасся в Баянаульских горных долинах, защищенных от снежных буранов и морозных ветров.

Удивительных языковых параллелей с тюркским языком много, архетипы или нет никто не знает. Вот, например, пара слов из языка более древних майя: Баял - богатый Кун - один день Тун - 360 дней

Кнут "ташуур":

Не из катынского ли племени кунгиратов ты будешь, любитель Нурхация?

Обратился к Древнетюркскому словарю: Sobȉ / Söbi - доликоцефал, долихокефал (человек с удлиненным вверх черепом; с узкой, вытянутой вверх головой). Sobȉ - удлиняться, вытягиваться. Казахский язык лишь укрепил версию: Sopayu - вытягиваться, принимать продолговатую форму. Sopȉ / Sopaq - человек с узкой, вытянутой вверх головой, с узким лицом. Мы до сих пор так называем таких людей. Генеалогический дальний предок аргынов - Мейрам - от которого ведут свое происхождение некоторые саха-якуты и некоторые казахи, вполне возможно получил свое прозвище (приставку к имени) за необычную голову. Не думаю, чтобы все суфии в исламе были долихокефалами.