АксКерБорж

У современных монголов емнип 2 синонима, свой монгольский "Цадах" и заимствованный от тюрков "Канах". Разве есть у Рашид ад-Дина упоминание найманского "цадах"? Беда с этим аффиксом, сколько лет тянем его в разные стороны, скоро разорвем его на две части. Тем более Jagalbay тянет изо всех сил ))

Согласно старинным местным преданиям, кереи и уаки "кірме", вошли позже остальных племен.

Могу сказать лишь одно, что обсуждаемая палочка была ровной )), с ней сравнивали девушек со стройными ножками - аяғтары оқтаудай. 😂

Это наверно как "влад[еть]" + "мир[ом]" ? Народная этимология ?

Какой из предметов?

Не хотелось с вами пререкаться, а хотелось услышать ваши объяснения приведенным фактам, но я их так и не услышал (Бубины объяснения не принимаются в виду их явной натянутости и нелогичности).

Не звучит. Хархориноведы в самый раз. ))

А почему у монголов конструкция мужского и женского седла одна? Чем в таком случае они отличались? У казахских женских седел, например, конструкция отличалась от мужского седла, передняя лука была более высокой, поверхность была более удобной для женского таза и обшивалась мягкой материей, на луки накладывались серебряные орнаментированные накладки, поверх богато украшались полудрагоценными камнями и резьбой. Один вид говорил, что это женское седло. А есть ли изображения, фото или рисунки, монгольских женских седел?

Понятно. Об этом говорится в статье "Павлодарский уезд" Алихана Букейханова, но вы ее не найдете в свободном доступе, поэтому можно прочитать о ней кратко по ссылке: https://vk.com/wall-96484248_1253

В казахском языке так говорят не только про скот, но и про людей не знающих своих корней.

Конечно навыки и хозяйственный уклад потеряны, ведь за прошедшие 150-200 лет произошли такие колоссальные катаклизмы как колонизация, ликвидация ханской и султанской власти, ликвидация родо-племенной административно-территориальной системы, оседание на землю, коллективизация и поголовная конфискация скота, вызванный этим массовый голод, не говоря о других пагубных процессах. Монголию многое из этого не затронуло, Монголия далеко. Но наша память совершенно не утеряна, о чем вы можете судить по казахам форумчанам. Да, сейчас женских седел нет. Да и само универсальное седло нынче не казахское, а советское промышленное. Я же пишу, что залитые Азбаяром седла это типично женские седла. Почему условно, как это понять? Были у монголов женские седла или нет? Отвечайте прямо. ))

Все версии хороши. Но лично мне кажется, что казахи прошлого "тай" навряд ли могли заменить на "тау". Если первый отвечает на вопрос "как что, схожий с чем, подобный чему" (оқтай, по-русски как ок)), то второй ведь отвечает на другой вопрос "что делать" (оқтау, по-русски октать)). Примеры: оттай (как трава, подобно траве), қыстай (как зима) и оттау (пастись), қыстау (зимовать). Если это так, то может быть оқтау - изначально тонкая палка чтобы заряжать патрон или запихивать пыж? Если да, то что означал термин до появления ружей - мултуков? Должен быть ответ и на этот вопрос... Но хоть выяснили, что предмет не связан ни с мукой, ни с тестом. ))

Это женские седла, инкрустированные серебром и орнаментированные полудрагоценными камнями. У казахов в прошлом были мужские, женские и детские седла. У вас, у монголов, как я понял таких разновидностей седел не бывает, все ездят на одинаковых седлах? Поэтому наверно вы и удивляетесь.

Сейчас мы не про монетку, которая могла оказаться у ламаистского монастыря Эрдэницзу при каких угодно обстоятельствах (точно так же, как у меня в детстве черт знает откуда появилась 10 пфенинговая потемневшая монетка 3 Рейха 1939 года со свастикой на черепе, правда я потом ее потерял, до сих пор жалею о потере). Сейчас мы про упрямые факты, про указания очевидцев про реки, текущие на запад по дороге в Кара-Корум и про высочайшие горы возле Кара-Корума. А может быть горы действительно улетучились или рассыпались? А реки взяли, да и повернули свои течения в обратную сторону? Интересно ученые геологи что скажут по этому поводу? Есть такие у нас на форуме? Может быть Qubategin геолог или Буба?

А как еще называть сторонников версии Хархорин = Кара-Корум? ))

Названия все таки у нас немного разные: Кашка жилик - у нас Ортан жілік Жота жилик - Асықты жілік Кун жилик - тоқпан жілік Кар жилик - так же, Қар жілік Жамбаш - так же, Жамбас Бел аркалар - Белдеме (отделы позвоночника, сзади наперед: белдеме, омыртқа, мойын) Самые ценные у нас в баране - жамбас, омыртқа, ортан жілік, сүбе, бас.

Сыбан - солома. Так спросите у нее.

Дверь юрты, открываемая вовнутрь, закрывалась изнутри. Двери на ночь открытыми не оставляли. С.М. Дудин. Павлодарский уезд. 1899 год.

Наверно да. Но монгольские тайчики маленькие.

Давайте тогда мериться у кого длиннее. )) Баашлуугийн Жамсранжав.

Прошу прощения, что вклиниваюсь. У нас на севере области есть Бұралқы қыпшақи, это 2 рода, Елетең и Жолоба, о них писал Алихан Букейханов - букв. безродные, в перен. ненастоящие кыпчаки, примкнувшие.

Интересно от чего происходит слово оқтау? Сейчас это деревянная палка для раскатывания теста, но раньше, предполагаю, что ее назначение было другим, с чем возможно и связана этимология. У кого какие версии?

Это Прикаспийская область. Причем скорее всего это юрты бедняков. Потому что есть документальные фото и очень высоких юрт из той же Прикаспийской области. Ничего себе низкие, в 2,5 роста лошади. Если измерять в монгольских лошадях, то высота юрты на фото 3,5 монгольские лошади. ))

Все эти национальные украшения с красными бусами на узэмчинке:

Монгольская, не скромничайте ув. Амбань.