АксКерБорж

Сибирские татары никаким образом не повлияли на язык или культуру северо-восточных казахов. Если не согласны со мной, то докажите обратное. И лучше дали бы свой местный комментарий там где это больше нужно: Думаю вам даже не ответили бы наши прадеды.

Не все так просто как вам кажется. Вы обрезали цитату, поэтому трудно понять о чем конкретно идет речь. В вашей обрезанной цитате предложение звучит так: "ат жетекке былай жегіледі". Хотя если речь идет о запрягании в телегу или о запрягании в оглобли (что само по себе нонсенс, лошадь запрягется не в оглобли, а в телегу/сани), то правильно по-казахски говорить "арбаға ат былай жегіледі" или хотя бы неправильно, если в оглобли "арбаның жетегіне ат былай жегіледі". Поэтому дайте полный текст и если не сложно, то и ссылку на труд.

Пока не выяснили можно гадать о чем угодно, например, может быть это искаженное Кушлук или Курджакус (Сноска 601. В ркп. А – курхакур; В – куджар; I – куджакур; у Березина – куджатур)? Других близких слов при описании найманов и Буйрук-хана у Рашид ад-Дина я пока не нашел.

Странно, что все казахи молчат. Пусть каждый бы показал свои местные термины - ата или әке, на жіліки или на половины и четверти делят тушу лошади и все остальное.

Впервые слышу. У вас какой-то язык особенный. )) Тесть - ата или қайын ата, тут вопросов нет.

Откройте онлайн словарь и сами убедитесь, что у слова "жетек" несколько значений - оглобля (деревянные дышла от телеги и саней), поводок (веревка), ведомый (ведома лошадь), привод, приводной (про механизмы). Тем более в приведенном вашем эпизоде писателя речь идет о механической косилке.

Ни Киркун, ни Хярханы у Рашид ад-Дина нет.

У меня это была шутка, у тебя - найденное единственное объявление с такой низкой ценой (т.е. не правило, а исключение, единичный случай).

С традиционной конструкцией прямых купольных жердей монгольский гэр навряд ли удержит свой купол без подпорок. В противном случае подпорки не понадобились бы.

Вы не ответили на мои вопросы. Без ответов на них нельзя утверждать о чем-либо.

Разве это название найманского рода? В некоторых местах ССМ слово пишется как Гучуут (141), в некоторых как Күчүгүд (158). А в некоторых Кучугур - это горная крыса (89), а в некоторых мужское имя (120, 177, 202, 223). Упоминается ли это слово у Рашид ад-Дина или у других авторов? Упоминается ли наличие найманских родов у Рашид ад-Дина или у других авторов? Надо учитывать, что в ССМ немало искажений оригинальных слов.

Боролдой, как это характерно для российских монголоязычных народов, очень любит ругаться. )) Хотя и сам того не замечая вырвал нужную себе цитату. ))

Это не подпорки как в монгольских гэрах, а шест, который ставился при сильных ветрах. Информации о них много.

Вы про эту область? Джувейни: "… император в знак благодарности к его жене освободил его от участия в компании и назначил ему для проживания место В ОБЛАСТИ СОЛОНКАЙ (SWLNKAY), что неподалеку от Каракорума". Почему область СУЛЫНКАЙ должна быть рекой СЕЛЕНГА?

И где у Рашид ад-Дина река Хярханы-гол (рус: Киркун)?

Ооо, уже теплее. Еще немного и признаетесь, что заблуждались с жиликами и что на севере делят тушу лошади только на половины или на четверти.

Что-то долго ты искал. Наверно сам подал это объявление? )) Что вы понимаете под "жетек" в этом эпизоде? Не допускаете ли вы, что речь идет о механизме косилки, о приводном механизме?

Может означает схватить чуму?

Описываемые автором обряды отсутствуют на севере и востоке Казахстана - это кормление собаки в подоле юбки, плевать в рот, садиться на ишака задом наперед и др.

Я же написал, что они не делали и не делают у нас погоду в культурном и языковом плане. Кстати вчера вечером был на годовщине тещи моего соплеменника, его жена и теща сибирские татары, туда пришли все их родственники и знакомые, татары и казахи. У татар внешности разные, были и монголоидные, которых не отличишь от казахов, и чисто европеоидные и смешанные. У мужчин были тюбетейки татарские, высокие, типа "фески". Коран читал молда казах от мечети. Угощения на столах были обычные казахские - конина и прочее. Как в таком случае называли отчима, өгей ата? ))

Если не ошибаюсь эта цитата тоже из труда академика Владимирцова (поправьте если это не так): "... Язык основного источника «Юань чао би ши», хоть и называется старописьменный монгольский, не является прямым предком современного монгольского. Это сказание написано на неизвестном до сих пор монгольско-тюркском диалекте".

Вы этот очень спорный список рек повторяете как мантру уже наверно в сотый раз. Если вкратце в чем спорность отождествлений. Например, есть более точные указания о Буркан-Калдуне, что он находился где-то у истоков Черного Иртыша и здесь Хэнтэй никак не подходит. Упоминаемые у горы Буркан-калдун ойраты на Хэнтэе никогда не обитали. Приведенные вами отождествления это лишь личное мнение переводчика в сноске и при этом у него Клрн засчитан как Хэрлэн, Анан - Онон, Дулэ - Туул. Остальные неизвестные реки Киркату, Киркачу, Бурачиту, Клку переводчик не решился отождествлять с современными реками Восточной Монголии. И что еще интереснее сам переводчик признается в той же сноске, что река Хара-гол, с которой он отождествил татарскую реку Кара, течет на север, а татарская река текла на юго-запад. Вот и верь после всего этого принятым отождествлениям - описанные очевидцами высочайшие горы улетучились, а реки потекли в обратном направлении. ))

Вам надо было идти по стезе писателя-фантаста, цены бы вам не было. А здесь мы обсуждаем вопросы истории, поэтому фантазии (выделены мной) я не буду комментировать.

По сути моего поста, об искажениях оригинальных топонимов, комментарий у вас будет? Течение рек, а тем более неизвестной реки, мной не затрагивалось.

Докажите когда, кем и по какой причине гора Кут-таг в районе Алтая была переименована в хребет Хэнтий-уул в Восточной Монголии?