АксКерБорж

То была не монгольская, а тюрко-татарская юрта. И не ваша, а наша. Прошу вас не надо игры слов и игры на созвучиях - монгол, кыпчак и прочей ерунды.

Вы калмыки, а не монголы. Точно также как мы не тюрки, а казахи. По моему вам надо лечиться, ув. mechenosec. Уважаемые юзеры, кажется мы с вами стоим на пороге открытия новейшей в науке болезни - кыпчакиоза с синдромом отраргии.

Калмыки не монголы. Калмыки во многом отличаются от монголов - по происхождению, по исторической территории, по культуре и обычаям, по внешности и т.д. и т.п. (названия блюд, домбра, одежда, не маленькая лошадь и т.д. и т.п.). Калмыцкий гер не стал исключением, по высоте своего купола он точная копия казахской юрты и этим совершенно отличается от монгольского гэра.

Кстати его мать, грозная Тюркен Катун, по древней тюркскоой/казахской традиции была в аманатах (заложниках) у Чингизхана и длительное время жила под охраной и с почестями в татарском Кара-Коруме на Эмиле. Если не верите мне, то спросите у Джувейни.

Володька, усы вам сбривать не надо, но историю знать надо. Потому что хорезмшах Джелал ад-Дин вовсе кыпчаком не был, по отцу он был тюрк огуз, по матери - тюрк канглы. Кыпчак на нашем форуме всего один, это админ Рустам. Канглинец у нас на форуме тоже есть. К ним и можете взывать свои кыпчацко-бишпармацкие детские глупости.

Я подробнейшим образом изложил все отличия между тюркской юртой и монгольским гэром и это сравнение далеко не в пользу гэра. Гэр практически по всем параметрам и конструктивным особенностям сильно уступает юрте. Мой пример про Fiat и его русский аналог Жигули неспроста. Можно сказать мой пример еще мягкий, демократический. Я все это постил тогда, когда вашего ибн-кыпчацкого духа еще близко не было на этом форуме. Ваши смайлики и игра слов вам не помогут. Вы безоружный на предмет фактологии по юртам - гэрам.

Кстати у любимых вами и постоянно склоняемых кыпчаков (половцев, куманов) до 13 века юрты не упоминаются. Это у вас обычная халва на устах.

Не спорю, в этом вы правы. Если юрта - в Турине, Италия, то гэр - в Тольятти, Самарская обл. РФ. Это очень далеко друг от друга и конечно Fiat с Жигули похожи друг на друга только внешне. Называйте условный Fiat хоть кыпчакским, хоть бишпармацким, он все равно прообраз Жигули - условного гэра.

Панель погребального ложе с изображением тюркской войлочной юрты и сцены охоты тюрков с борзыми собаками. Музей Киото, Япония.

Грубое, но по моему точное сравнение. Оригинальная древнетюркская юрта во всех ее формах (разных размеров, на телегах, походные и пр.) - это FIAT Поздние монгольские гэры - это ЖИГУЛИ.

Как видим, мои слова подтверждаются безоговорочно. Вот еще одно наглядное подтверждение. 6 век. Династия Суй. Китайский чиновник Ань Цзе в юрте знатного тюрка (китаец слева, тюрк справа):

Ув. Gliuck, это только самые поверхностные различия. Различия тюркской юрты и монгольского гэра подробнейшим образом изложены в этой объемной теме, их много и некоторые из них незаметны для невооруженного и неискушенного глаза. В частности, можете ознакомиться с моими постами о различиях юрты от гэра начиная примерно с публикаций 2010 - 2011 гг. Изучив вопрос я небезосновательно считаю, что монгольский гэр это заимствованная тюркская юрта. Отсюда его отличия от юрты с учетом монгольской специфики.

1. Не похожа на волчью. 2. Это монгол лежит. Он что фольк?

Короче не смогли обосновать.

Я не хочу с вами дальше спорить, потому что вы не владеете предметом спора. Даю обоснование своим словам, что никакого Орхона в летописи нет, а есть тюркское "Он уркун" (Десять рек), что вы обозвали фантазией. Всего один разок, больше не буду. Рашид ад-Дин: "... Те десять рек называют Он-______ 723, и имена их следуют в таком порядке." Сноска: 723. Собственно, в тексте – ургун; в ркп. С, L, В – ургун; I и у Березина – уркун.

Без комментариев. Потому что привычный ваш переход на мою личность это у вас от отсутствия аргументов. Мой вам совет - чем постоянно обсуждать мою скромную ничем непримечательную личность, лучше обосновывайте свою точку зрения аргументами и фактами, ссылками и цитатами.

Неправда! Алтай тянется очень далеко на юго-восток, так что в любом случае пришлось бы подниматься и спускатья. Все реки современной Монголии текут на восток, прямо или косо. Без комментариев. Потому что привычный ваш переход на мою личность это у вас от отсутствия аргументов, а смайлик от бессилия. Я привожу ссылки и цитаты из источников в неизменном виде, которые любой объективный читатель может трактовать однозначно, разночтений быть не может. Это вы переиначиваете их под свою привычную точку зрения, которая противоречит смыслу источников, выдумывая то, что совершенно отсутствует в моих ссылках.

Даже его имя, Мукали, самое что ни на есть казахское, а не монгольское или калмыцкое. У нас одно из распространенных издревле имен это - Мука. Можно встретить совершенно разные его вариации - Мука, Мукай, Мукат, Мукаш, Мукан, Мукатай, Мукагали, Мукажан, Кажы-мукан и т.д. и т.п. В его основе прилагательное "мука-мукау" - букв: затуплять, притуплять; перен: крепчайший, способный сломать любое сопротивление. Мукали, Мукалы - человек, уязвляющий, повергающий [противника]. Мухали, Мухулай, Мухлай - искаженные формы в результате попытки хотя бы фонетически приблизить имя татарского полководца к современным монгольским языкам.

Его же репортаж про монголов, Улан-Батор и Монголию:

Казахский паренек ведет видео репортаж из западного монгольского аймака Баян-Өлгий, населенного казахами, преимущественно племени керей (керейт). На казахском языке. Местный паренек рассказывает, что здешние казахи: - не едят мясо птицы и рыбу; - некоторые зимой едят мясо волка; - сурчатину едят только монголы, но другой парнишка рядом, видимо шутя, говорит что он есть сурчатину. - что казахи здесь делают "казы" не только из конины, но из бараньих кишок фаршируя их мясом с шеи. Вообщем посмотрев видео вы откроете для себя массу интересных вещей.

Азербайджанский язык: "Анд ичмяк" - букв: выпить клятву, поклясться.

Ене у скота это не мать, а кормящая молоком кобыла, барануха, корова, коза, верблюдица. К ругательству в отношении мужчин и женщин это слово отношения не имеет.

У монголов есть красивая традиция подбирать в используемый косяк лошадей одной масти. Казахи или забыли это, или сейчас им не до этого, как и не до традиций.

Монголы - Казахи. В смысле абсолютно неотличимы между собой. Пусть называет их кто как душа пожелает - монголоиды, тураниды, казахиды, халхиды, названия ни о чем не говорят. Монголы собственно Монголии: