АксКерБорж

Пачему, пачему, патамушта.

Я спросил как у вас успевали раньше и успевают нынче принять участие в похоронах родственники и близкие из других областей и краев? Или как успевают принять участие в похоронах члены семьи, если они учатся или работают вдалеке или даже за рубежом? Чтобы на машине, на поезде, на самолете добраться из одной области до другой области тоже нужно время и часто 1 дня мало. После миграционных процессов из Монголии и других стран в Казахстан, а также с юга и запада на север и северо-восток страны, участились браки между молодыми людьми из разных уголков, соответственно, сваты проживают в отдаленных друг от друга регионах Азии. Как сватам (құдаларға) не участвовать в похоронах своих сватов? Нельзя не присутствовать. Нельзя трогать древние наши традиции и обычаи, не мы их создали, и не нам их упразднять. Лучше упраздняйте те чуждые традиции и обычаи, которые безрассудно привносит ваше поколение. Не только. Қонақасы дается накануне всех "ас" - накануне похорон, накануне үші (3 дней), жетісі (7 дней), қырқы (40 дней), жылы (годовщины). У вас наверно и накануне жүзі (100 дней). Все наши предки, ваши в том числе ваши, так не считали и в тяжелую минуту жизни просили и до сих пор просят помощи, поддержки и защиты у "аруақ[ов]" - духов своих самых близких родичей. А еще периодически жарят на масле баурсаки и шельпеки чтобы угостить духов запахом кипящего масла "[аруақтарға] майдың иісін шығару". А то, что вы просите зарубить на носу, это совсем другое, это чтение молитв по исламу - "дұға" и "құран", а также преподношение милостыни "садақа".

Не только здесь на форуме отрицают, отрицают практически все историки. У них это четкая позиция, что в те времена существовал народ и племя "монгол", самоназванием которых было "монгол". Обобщенное их самоназвание "татар" и факт принятия ими династийного названия "монгол" ими, как ни странно, отрицается, хотя это противоречит письменным источникам. И не только вопрос этнонимов. Скажу честно, для меня это до сих пор загадка.

Я.П. Гавердовский "Путешествие по киргизской степи, 1803 год". ИКВРИ, Т. 5, с. 465: "... Могилу устраивают киргизцы всегда так, чтобы над трупом оставалось полое место и чтобы вовнутрь оного было с поверхности небольшое отверстие, почему, выкопав яму и подрыв ее вбок, поставляют род пещеры или застилают могилу сверху хворостом и войлоками; а потом уже заваливают землею. С той стороны, куда покойника кладут головою, втыкают жердь, дабы по вынятии оной могло остаться желаемое отверстие. Прежде в оное отверстие опускались в глубину могилы от убитых на тризне скотин лучшие куски мяса и снаряды, доставляемые от родственников в память покойному".

1. Странно у вас, как-то не по-казахски. А как тогда успевали принять участие в похоронах те родственники и знакомые, кто проживал в других областях? 3. Про "күзету" автора я не писал, я писал про освещение помещения вплоть до 40 дней. 4. Никто не писал, что қонақасы проводится в день похорон, читайте внимательно если комментируете, автор писал, что "для прибывающих родственников устраивают первые поминки - қонақасы", а я писал, что "это первый ас - угощение мясом вечером накануне похорон". 4.1. На қонақасы приходят не гости и не просто поесть, вы оказывается не знаете казахских обычаев и не понимаете смысла "қонақасы". Кстати, если у вас хоронят сразу на следующий день, то и теряется само назначение "қонақасы", который в прошлом предназначался для постоянно прибывающих издалека родственников и близких. Хотя о чем я, қонақасы давно перестал выполнять свое изначальное предназначение и не только у вас, но и у нас. 6. Казахские поминки "ас" это и есть буквально "поминать" мертвых, умершего (ую). И вот ваши слова насчет этого:

Если вы про принятое элитой кара-татар в 1211 году династийное название "монгол" (мэн-гу), то это ведь известный всем историкам факт. До этого и даже некотрое время после этого их самоназванием оставалось прежнее "татар" (да-да), в обоснование я привел много цитат из первоисточников.

Пишите свои комментарии автору, ссылку я дал. Как видите, я сам написал комментарии к его перечню. Да и вообще моя цель была именно эта деталь, шест. Касательео ваших пунктов: 1. Сейчас очень заметно, что с каждым днем всё арабизируется у казахов. Похороны на 3-й день это наше исконное прошлое, наше свое народное достояние. Раньше у нас хоронили в 12 час., түсте, а сейчас ваши учителя навязали казахам хоронить как можно быстрее, чуть ли не в день смерти и сразу утром в 10 час. или еще раньше. Это не наше. У них жарко и поэтому наверно торопились, а у нас другой климат и степь обширная, нужно было время для приезда родичей и близких издалека. 2. Шест точно не метка, потому что рядом с ним вкапывается доска с надписью, которая и есть метка. 3. Я такого не писал. 4. Я тоже написал что накануне. 5. У нас обычно закапывают там, где не ступает нога человека. 6. Вам виднее. Разве не вы постоянно напоминаете всем на форуме, что все это ширк и строго запрещено в исламе?

Я же пишу вам, что жабағы режут не часто и не все, потому что это не выгодно, т.к. потом из них вырастают взрослые лошади, это все равно есть ягнят или пить саумал. Как правило, резать жабағы себе могут позволить обеспеченные люди, потому что мясо молодняка нежное и им хочется просто полакомиться. У мяса тая мало жира, но режут их часто как самое доступное по предложению и цене поло-возврастная группа. А у құнан и дөнен мясо жирное и очень наваристое, поэтому их режут знатоки, старшее поколение. Ваши термины "старые" и "кобылы" неверные, ошибочные. Старые это 6 и более лет, как правило это "ат", рабочие кастраты. Их и кобыл казахи не режут.

Не понял, вы про что? Что и кому я не смог предоставить?

Не надо ничего удалять, ув. Рустам. Там везде нормальное обсуждение. Если кто-то не согласен с позицией другого, то это же не повод для удаления неугодного мнения и постов, не соответствующих его желаниям, ведь так или не так, ув. Админ? Удалите те посты, в которых присутствует оскорбление собеседника.

Вы же видите, что я пишу не вам, вы не админ, не надо встревать куда вас не просят.

Ув. Рустам, зачем вы удалили мой безобидный вопрос (где его научили так разговаривать?), но оставили хамовитый пост этого аксакала (про гавканье и нехватку мозгов). И вы не ответили на мой вопрос, есть ли на форуме опция бана или игнора нежелательных собеседников?

Девушка халха-монголка за употреблением "Тарваганы боодог" из сурка:

Вам это конечно не знакомо, но на севере едят таких, пусть не часто и не все. Это называется "жабағы сою".

1) У кого у вас нету большинства перечисленных случаев? Где именно их нет? И что конкретно из списка у вас не соблюдается? 2) Ставят ли у вас описываемую палку?