Вольга

А теперь к основной теме. Свой род веду от чигиринских и корсунских казаков, что под предводительством Богдана Матвеевича Хитрово ногаев и башкирцев по волжским степям гоняли, а затем на Яике осели. А будет их казаков на Дону с 20,000 человек, учинены для оберегания Понизовых городов от приходу Турских, и Татарских, и Нагайских людей, и Калмыков. А люди они породою Москвичи и иных городов, и новокрещеные Татаровя, и Запорожские казаки, и Поляки, и Ляхи, и многие из них Московских бояр и торговые люди и крестьяне

Про Польшу вы тоже порадовали. Почитайте хоть что-то из польской исторической литературы. Слава Богу ее предостаточно. А то уже становится грустно за ваш уровень исторических знаний

Про то, что говорящие на русском языке и этнические русские суть разные создания мне объяснять нет нужды. Чеченец говорящий по-русски и пишущий замечательные стихи на русском языке так и останется чеченцем, и чеченцем будет себя именовать, так же собственно, как и мордвин, и чуваш никогда себя русским не назовет, хотя не хуже моего, а то и много лучше, знает русскую речь

Забавно, что человек обвиняющий других в том, что они якобы лазят по вики, при этом сам же, ничтоже сумняшеся, дает другим ссыки из той же виви... Браво! Вы, уважаемый, в какой бредовой книжке вычитали, что русский язык искусственное создание и что русских никогда небыло? Я уже предлагал вам обратиться не только к церковным текстам на русском языке, но и почитать про то, что писал простой РУССКИЙ люд в веке так 13 или 14 на РУССКОМ языке. Русский же райончик, во времена мономашьи, так описывался: "Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвягов, от ятвягов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи,и за Дышашие море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордвы." Российскую Империю я уж не буду затрагивать. И как я уже понял, о том, что русские люди, как то жители Москвы, Твери или там Устюга, себя РУСИНАМИ именовали вам, мой уважаемый любитель вики, то же не известно.

Уважаемый, а не просветите меня, неуча многорешного, откуда пошло название "Польша"? И еще один вопрос, так сказать для развития диалога, каким словом называли тех кого Петр I повелел (по вашей замечательной теории) именовать русскими и как они (те кто стал именоваться русским) сами себя именовали, ну, скажем так при Иване Грозном или Дмитрии Донском?

Да, и куда, как "умнее" выглядит попытка проекции адыгейцев на руськых

\\Нет и никогда не было "русских" племен в плане этноса// Вот те раз... Все говорят, что были, и собственно чему есть тысячи доказательств, как в материальном, так и в языковом плане, а вы утверждаете, что не было?! И вы полагаете, что не было славянских племен говоривших на одном языке, имевших одну материальную культуру, где простые люди про себя говорили, что он есть родом русин, или я есть руськый, или мы от рода руськаго?

\\"Польша" в каком веке стала собственно польшей\\ Это вопрос из учебника 5 класса Польша (название происходит от славянского племени западных полян, восточные же поляне, как всем известно, но видимо кроме вас, проживали в окрестностях Киева) , как государство, известна с 9 века.

Кстати, татарами называли и бурят, имевших прозвище "братские татары", и японцев, что писались, как "апонские татары", но вряд ли кто назовет эти народы тюркскими

В этом фрагменте, как раз и пишется, что от ляхов произошли и поляне, и радимичи, и вятичи, и лютичи, и поморяне. Тоже самое можно прочитать и в польских летописях, где писано, что русские племена от польских потомками являются

То есть, многоуважаемый АксКерБорж, теперь вы не сомневаетесь, что, напившись кумыса, такой памятник могли поставить в честь столь знаменательного подвига? А то пришлось бы признать, что на Окмейдане, как вы пишите, надгробья стоят, а не памятники говорящие о знаменитых выстрелах на запредельные дистанции, стрелками, что объелись тарбаганами.

Татарский язык - только тюркский? А как тогда быть с языком шуйдада, речных татар?

\\ И кто бы высекал камень...\\ Турки например . И очень много у них таких камней. А выстрел действительно весьма и весьма неординарный

\\Так и трансформировался варяжский холмгард в "церковно славянский"новгород.\\ Как был на варяжском Новгород так и остался, точно так же, как и остался варяжский Старград. Как там в ПВЛ: "А словенскыи язык и рускыи одно есть от варягов бо прозвашася русью, а первое беша словене"

\\владимира звали сфендослев ,\\ Будьте столь любезны, приведите источник где бы русского князя Владимира называли именем Сфендослев?!

И у Рубрука нет, и у Карпини нет, и в армянских источниках не встречается?

\\Ну вот видите.Даже Вы заметили что исковерканы на церковно славянский язык.Ну тот самый на котором монахи и вели записи.\\ Ну, вот, а вам даже невдомек, что на русском языке писались не токмо русские летописи русскими монахами, но и обычные тексты самого бытового содержания самым простым русским людом, от бортника до жены сапожника. Вы еще скажите, что мне правильнее Киев и Чернигов с Владимиром называть на китайский лад, а то народ, что жил и живет вокруг этих городов исковеркал истинное, видимо китайское, их название

\\и вся черные клобуки,\\ То есть каракалпаки?

\\.Я даже пытался понять почему "переселенные" народы так и не создали ни одного поселения с названием на собственном,"переселенном" , языке.\\ Перенять славу - сиречь не по-русски будет? Да, ладно вам, батенька. И Трубеж не русское слово? \\ владимира звали сфендослев , деда-ингвард а бабку-хельги.\\ Мил человек, а как ваше имя будет по-гречески? Там, в труде греческих историков, и названия Киева, Чернигова и Новгорода совершенно исковерканы

А русинами называли и жителей Москвы, и жителей Великого Новгорода, и Устюга, и Твери, и Смоленска...

\\Ничего что потомки "руськых"-русины.Живут не в москве а на украине?\\ Вы про такие термины, как колонизация или переселение народов ничего не слышали? Многие народы сейчас проживают не там где они жили в веке 9-м. Турков в окрестностях Стамбула тоже когда-то не было. А арабы, было дело, проживали в Испании. Возможно вы слышали про такой город как Переяславль, что князь Владимир Святославич заложил? Стоит тот город на реке Трубеж. Через лет сто возникает еще один Переяславль в Рязанских землях, как вы думаете на реке с каким названием он стоит? Верно - на реке Трубеж. Хотя это совсем не та реке что протикает в первом Переяславле. Еще через сотню лет возводится третий Переяславль на территории Русского Ополья. А как назвали реку протекающую у третьего Переяславля строители-переселенцы? Опять верно - Трубеж. А где жили и расселялись русьскые читайте у старинных авторов.

"...или русьскыи гъсть свои тъваръ дасть въ долгъ или въ ризѣ или на гътьскомь березѣ немьчичю. анъ дъдълженъ [так!] будеть инемъ. русьскому же гъстьи наперѣдѣ възяти". 13 век, однако

В 1950 году при испытаниях в максимальном суточном пробеге под всадником жеребец Занос(6 лет)прошел 309 км за 19 часов езды, жеребец Сбор - 300, жеребец Сабур и мерин Сургуч прошли по 275 км. Между Муромом и Киевом 1300 км

\\в летописях есть упоминание, что Илья за пять дней доезжал до Киева\\ В летописях нет такого упоминания. Или Вы про былины ведете разговор? Если так, то это не совсем серьезно.

Бартоломео фон Пеззен запечатлел турецкие обычаи и население Стамбула находясь в Турции с 1586 по 1591 годы. Вот такие вот чубатые парни