башгирд

А что означает кара? разве не черный? «Каракорум» (монг. хар хүрэм буквально «чёрные камни вулкана»)

Хуанхэ в переводе с китайского языка её название — «Жёлтая река» "Караморан" - черная река??? странно

Бывает, особенно для родов, Но для племен чаще связано с термином "человек"

4урӯ = рӯ — вор 5урӯ = рӯ — племя, род, родовое имя Этническое название произошло от алтайского слова ураг (старописьм. монг.яз. uruγ). Так, в тунгусо-маньчжурcких и якутском языках уру означает «род, родню и родственников», на древнетюркском uruγ употребляется в значении «род, потомки»[3]. Название образовано путем присоединения к алтайскому слову уруг аффикса -ууд (-ud): uruγ + ud > uruγud > uru’ud > urűd[2]. Скорее были уру "мангут" - подразделение "драконы", а в реалиях была "дикая дивизия" из отморозков (воров). Позже их облагородили писаки, бывшие в их подчинении.

Так урут и мангут - племя или войско? Раьше любую группу называли племенем или народом, а в реальности оказывалось только большой отряд.

Кто мы? Рашид-ад-Дин пишет здесь ПОСЛЕ, в общем, вероятно... 264,Вероятно, то же, что и „ураты" у Владимирцова (op. cit., стр. 131).

Может предку задним числом имя Могултай дали. Ошибки в ССМ есть. где написано? особенно ДО? Задолго -скоко? Год, 100 лет?

Русь = Алан - войско, ратники - синонимы. Орот и Мангут не два племени (при самом Чингисе), а тумен (войско) "мангыт" - "Демоны" Орот Мангут = дивизия "Демоны", созданная Чингисом, значит они были подавителями восстания хори-туматов. А племен Орот и Мангут похоже не существовало до этого времени. Если только Орот не ойраты. Слово "орос" было известно мадьярам в значении "войско" до Чингиза.

Может 1217 год? А где можно прочитать/скачать?

Есть известие, что при чингизидах в Китае гвардия состояла из двух племен Русь и Алан; тут едва ли следует разуметь русских и осетин; гвардия при Чингис-хане т. е. при первом чингизиде состояла по Юань-чао-ми-ши и Рашид-Эддину из двух племен Орот и Мангут; это не этнографические термины, а скорее военно-официальная терминология, может быть и вытекающая из этнографии. Русь-алан или как вероятно на Востоке произносилось Орос-алан это было такое же название гвардии при китайских чингизидах, как Орот- мангыт при самом Чингисе; Орот это то же самое, что Орос; Г. П. Потанин, Восточные мотивы и средневековом европейском эпосе. С. 301 Эту фразу понимаю так: гвардия состояла из двух племен Русь и Алан Были известны русоланы, якобы народ. Была известно группировка "Алан" - Мужественные и крепкие берутся в чжегэ, что в переводе на язык Срединного государства значит: строевой ратник. Вики рус имеет значение войско Русь и Алан - войско, группировка "Алан" Соответственно Орот и Мангут не два племени (при самом Чингисе), а тумен (войско) "мангыт" -демоны. Далее этим словом назывались разные группы и даже племена. "ород" - русские, орос - русский. "ород мангуд/мангад" -русские демоны. д - говорит о возможной множественности или Конечное Т часто в ордынских архаических именах замещается звуком С (Мангыс, Мангыт, Орос, Орот, Иргиз, Иргит, Киргиз, Кергит), Г. П. Потанин, Восточные мотивы и средневековом европейском эпосе, с. 195

в ДТС ОR- II см. ur-. бить, ударять ORDU I 1. ставка, резиденция хана, дворец (в совр. турецком - войско) ÖPÜN- I нападать Вопрос Какое слово в монгольском соответствует этим понятиям, желательно в древнемонгольском? Применительно к чор, чорос, орос чор начальник высокого ранга чорос витязь орос гвардия Чингиза ОР I кровать, койка, постель; ОР II след, отпечаток; Монгольско-русский словарь. http://steppe.hobi.ru/materials/slovary.shtml

Были урус, которых сейчас называют русский.

Быть витязем! ЧОРО - "витязь, воин" возможно связано с кыргызским словом "ДЖОРО" имеющем значение "друг, близкий друг".

Парность интересно а суть в другом

Пара оглобель хорошее объяснение "закономерности чет­ного и преимущественно парного членения родо-племенных структур у средневековых и современных народов Средней Азии" Т.А. Жданко, с. 90 Но не объясняет как из оглобли получился арыслан -лев, да и предыдущее значение (отдел - оглобля) пригодно для объяснения детям.

Из какой книги?

Также 1арыс = арыш — рожь 3арыс — жадный арыслан = арслан — лев арыз — просьба, желание, речь, прошение Итого арыс = арс ор → орос→ аорс →арс →арыс→ арус орос→ аорс →арс связаны одним понятием воин (витязь), война от ОR- II см. ur-. бить, ударять ор → чорос ЧОРО - "витязь, воин" возможно связано с кыргызским словом "ДЖОРО" имеющем значение "друг, близкий друг".На алтайском языке "чор" имеет смысл богатырь, воинственный У Радлова 1чор = чōр — кусок дерева, сучок 2чор — низкий раб 3чōр = чоkур — дудка Арыс (союз) родоплеменные объединения, которые могли выставить не меньше 50 тысяч воинов. Чорос (чурас, чорас) фигурирует крупное этно-территориальное объединение. объединение богатырей - элитное войско, гвардия. Каракалпаки (чёрные клобуки) также гвардия арыс - Отдел племени пришел из другого языка (после ряда преобразований), видимо, во времена хунну

ОR- II см. ur-. бить, ударять ORDU I 1. ставка, резиденция хана, дворец (в совр. турецком - войско) ÖPÜN- I нападать ДТС Аналог "чор", это орос = арус= арыс (союз племен), в значении воин, война, а сейчас - русский. Орос это слово мадьярское, которые были в составе хунну, причем слово заимствованно из другого языка. Известны аорсы (в составе сармат)= арсия, они же арус Например, "Птолемей алан называет алан-орсы" Нередко считают орсов савирами. (см. Происхождение Хунз и орсы. https://tsortv.ru/huns/) Но савир - всадник, т. е. орсы всадники Хазарская гвардия почитали бога Солнца Хорса (Орса-Арса?) О. Б. Бу6енок, Д. Л. Радивилов. Народ ал-арсийа в Хазарии Схема примерная чор →чорос ор → орос→ аорс →арс →арыс→ арус

ЧОРО - "витязь, воин" возможно связано с кыргызским словом "ДЖОРО" имеющем значение "друг, близкий друг". На алтайском языке "чор" имеет смысл богатырь, воинственный Венгерское орос = арус= арыс имеет значение воин 1ор 1) — яма, ров 2) — вал со рвом, укрепление ор бäгi — комендант крепости 3ōр — царь 4ōр — вор Радлов Словарь ОR- II см. ur-. бить, ударять ORDU I 1. ставка, резиденция хана, дворец (в совр. турецком - войско) ÖPÜN- I нападать ДТС "чор", орос = арус= арыс Возможно от древнего ор?

В период распада империи Чингис-хана под этнонимом чорос (чурас, чорас) фигурирует крупное этно-территориальное объединение. Чорос (Цорос)http://uni08.ru/article/58 Арыс - лев, чорос - богатырь, Понятия сопоставимы.

Слова, у которых в конце -с это ед. число -т это мн. число (-т) присущее некоторым тюркским языкам ??? так? Мангыс - 1 Мангы Мангыт много Мангы Мангыт в монг. это Мангуд, где уд -суффикс множественности. Мангуд много Манг Мангыс один Манг(ы) - монгол.

Кто знает: есть ли связь между арыс и чорос?

Команское наречие

по смыслу да, а по сути "рык" только к собаке применяется 2ы̄рын = ы̄рын — ворчать (о собаках), а кӳкрӳш — рычание льва. 2ырыс — рысь