Средневековые татары

[Nurbek]

4 минуты назад, Bas1 сказал:

Женщина поддержка родового шанырака. У нее отслеживаемая линия только по митохондриям. Это элемент энергетики. Горячая женщина рожает горячую дочь. А в генетической войне она лишь поддержка. Катун это Катты уык. Твердая жердь, поддерживающая шанырак. Эта жердь напоминает ребро млеокопитающего, у человека они тоже такие же. Ребро Адама это уык первых кочевников. И даже по символизму шанырак это родовой элемент, передающийся от отца к младшему сыну. Он черный - кара, из-за своей древности. А уык это женский элемент, который его поддерживает. Шумеры могли передать удивленным семитам иудеям. Они удивлялись пророчеству о воцарении детей Яфета среди иудеев. И воцаришься ты в шатрах Сима! Сказал Яфету, напутствуя в далекий путь на Восток. И он дошел до самого краю.

вы тоже один из сторонников шумеризма тюрков?

[mechenosec]

27 минут назад, Nurbek сказал:

я имел в виду, что один из казахских юзеров здесь на форуме как-то вздыхал, мол почему я не манджур )) Не помню кто именно, но такое точно было.

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение 

[asan-kaygy]

9 часов назад, mechenosec сказал:

Но вы согласны что татарские элементы были среди кыпчаков еще до нашествия? Например - Токсаба, врядли они были единственными.

сначала у кимаков, потом  у кыпчаков, но это были не алчи татары

и в отрывке про Токсоба немного другое имелось в виду.

[asan-kaygy]

8 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Странно, по Гапле они другие получаются, видимо вы правы. Возможно они Тайджиуты.

это не так

[asan-kaygy]

9 часов назад, Steppe Man сказал:

Казахский Тама по днк близок к каракалпакским чиносцам/кенегесам/.Так все говорили.Вполне вероятно,что казахский тама не татары, а тайджиуты.

приведите данные гаплотипы и номера днк китов

[asan-kaygy]

8 часов назад, Nurbek сказал:

Если судить по этой таблице практически весь Кіші жүз это в основном C2b1a2. Причем половина Жетіру ближе к Торе, Кереям, Уйсунам и Жалаирам.

там субклады не прописаны

[Dambjaa]

7 hours ago, mechenosec said:

Не похоже на правду, но даже если его предок и был манджуром, сам то он по любому не манджур , а обычный казах - тюрк , говорящий на языке кыпчаков, к манджурам имеющий очень опосредованное отношение 

Алтайский кипчак

[АксКерБорж]

14 часов назад, Nurbek сказал:

Но следует заметить, карачаево-балкарский язык является типичным кипчакским и они даже жокают как казахи. Точнее в одном диалекте жокают, в другом джокают.

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, Nurbek сказал:

у нас говорят аузыңа май. Так говорят в ответ на доброе пожелание или предсказание. Например: Ты наверное купишь машину в следующем году? - Аузыңа май!

 

А у нас это пожелание говорят по другому: "Аузыңа май, астыңа тай!"

Что переводится как: "Жир тебе кушать, на двугодовалом жеребце ездить".

 

[Аrсен]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Неправда. Я в прошлом общался с живой карачаевкой, она йокала.

 

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Аrсен сказал:

 

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

[enhd]

21 hours ago, Steppe Man said:

Мой дед был обычным пастухам и откуда ему учиться глубже  монгольскую историю.

Он также назвал ойратов не монголами ,а  нашими врагами т.е. врагами халха-монголов хотя в роду есть крови олетов и Энх Амгалан ханам маньчжурского Нурхаци .

Дед пастух-националист жжёёт.

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату".

[elimkaz]

2 часа назад, Bas1 сказал:

Шумеры народ Яфета. Они первыми показали пророчество о воцарении сыновей Яфета среди народа Сима. Потом были египетские фараоны  - тоже дети Яфета, у которых жили иудеи. Они второй раз показали свое право на власть. Это все происходило в Западной части Великой степи. Саки на самом деле переводится как цари. Это кстати подсмотрено у шумер. Saga это вождь, человек наделенный властью. А в Древнем Египте Сах это Царь Звезд. У персов это слово Шах. Царские скифы это саки. Они так и назывались в буквальном переводе Царские. Они из племени потомков Яфета, который дал им такое право. Однако их предок, который дал своим сыновьям дары Богов жил далеко на Востоке. Он наделил властью жунов - это то же самое как скифы, но только в Восточной степи. Они дали династию первых императоров от Хуан Ди - Жуан ди. И за всеми стоит один предок. Только традиции в восточной и западной степи передачи власти от Бога немного отличались. У восточных передавалась как капля Бога по родовой линии. От света. На Западе небесный конь приносил камень Яфета, Чинтамани, философский камень. И обе эти традиции сошлись на мне.

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

[Steppe Man]

54 minutes ago, enhd said:

Дед пастух-националист жжёёт.

У вашего деда были ли маньчжуры (т.е. чжурчжены) рабы?

А мои предки ойроты у вашего деда были если не рабами то наверное подданными "албату".

Про цаатанов он вообше незнал даже  в жизни не видел олень.

Ойротов не звал рабами,просто назвал не монголами.Он постоянно рассказал  какую то сказку  то легенду  о сражении между монгольским  Бувэй баатарам и ойратским Шар баатарам.И он называл ойратов нашими врагами..

Признаю,что мой дед уважал маньчжурского Нурхаци.

[Nurbek]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Некогда смотреть всю запись, что там говорится, что они джокают?

Я не вру, карачайка, жившая у нас в общаге (в России), йокала. Приходивший к нам в общагу ногай тоже йокал.

 

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

Цитата

 

В зависимости от произношения общетюркских согласных дж и ч выделяются два главных диалекта и несколько говоров ^[5]:

1) Чокающие говоры (пример: чач — «волос»):

а) Джокающий карачаевский (джол — «дорога»). Территория — Карачай.

б) Дж’окающий баксанский (дж’ол, где дж’ обозначает более смягчённый звук, чем дж). Территория — долина реки Баксан.

в) Жокающий чегемский (жол). Территория — долина реки Чегем.

г) Смешанный хуламско-безенгиевский (возможны одновременно жол и зол). Территория — долина реки Черек Хуламский.

2) Цокающе-зокающий балкарский (цац и зол). Территория — долина реки Черек Балкарский.

 

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30

[elimkaz]

17 минут назад, Nurbek сказал:

Это была кумычка наверное. Кумыки йокают. А карачаевцы не йокают:

Вот тут карачаевский аксакал ясно произносит ат артына джығылыға... на 1:30

Все равно фонтический их язык звучит как турецкий или азербайджанский да и склонение у них как-то не по нашему.  Такое ощущение что он у них изменился как например раньше нагайцы говорили тау а сейчас тав. Карачаевоский язык также похож на киргизский потому что есть у них дж/ч как они говоря  Чолпан Джулдуз

[Turkmen Aday]

2 часа назад, elimkaz сказал:

Интересно получается затронули вопрос теологии.  Вы ссылаетесь на монотеистическую религию(тора,библия и коран) а пишете "дары багов " правильно будет бог один и милость божия.  Яфет был сыном Нуха а.с. а иудеи в Египте быле потомками Иброхима а.с. по линии его сына Исхака а.с. у которого был сын Юсуф а.с. царь Египта вот от него идут евреи.  Есть книга Ф. М. Асадов : Арабский источники о тюрках раннее средневековье.  Там как раз автор приводит сообщения что по мимо Исмаила и Исхака а.с. у Ибрахима а.с. были еще трое дети  которых он отправил в среднюю Азию и научил мольбы к Богу по которой Аллах ниспосылал им осадок ввиде дождя и снега. Я не знаю насколько это информация достоверная с точки зрения ислама но автор Асадов указал что это сообщение с иранских моноскриптов. И с точки зрения Авромических религий сегодня человечество является потомками Нуха а.с (Ной) а точнее от его трех детей и которым старшем был Яфет . Исламские учёные(есть такое мнение ) говорят что яджус и маджус одного происхождения с тюрками .

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

[Steppe Man]

20 minutes ago, Turkmen Aday said:

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

[elimkaz]

33 минуты назад, Turkmen Aday сказал:

У Қаңлы есть подрод Яджудж, у Кипчаков есть подрод Маджудж. Они в прошлом были многочисленными. Может Исламские теологи ссылались на эти племена?

Нет там именно имеется ввиду о тех гог и магог которым Двурогий построил преграду . Просто по шежере потомки Яфета это гог и магог и тюрк. Они являются внуками Яфета .

[Turkmen Aday]

35 минут назад, Steppe Man сказал:

Я серьезно говорю, есть такие под роды у Қаңлы и Кипчаков.

[Turkmen Aday]

29 минут назад, elimkaz сказал:

Нет там именно имеется ввиду о тех гог и магог которым Двурогий построил преграду . Просто по шежере потомки Яфета это гог и магог и тюрк. Они являются внуками Яфета .

Если изходить из родственности получается, Гог это Татары, а магоги это Монголы. Как-то так.

[asan-kaygy]

1 час назад, Turkmen Aday сказал:

Я серьезно говорю, есть такие под роды у Қаңлы и Кипчаков.

не знаю таких подродов. шежире можете привести?

[Le_Raffine]

нет таких родов

[Turkmen Aday]

12 часов назад, asan-kaygy сказал:

не знаю таких подродов. шежире можете привести?

Нужно поискать, где-то точно видел.

[Dambjaa]