Средневековые татары

[Uran55]

ПЭН ДА-Я, СЮЙ ТИН

КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ЧЕРНЫХ ТАТАРАХ

Государство черных татар (т. е. северного шаньюя 1) называется Великой Монголией 2. В пустыне имеется гора Мэнгушань 3, а в татарском 4 языке серебро называется мэнгу 5. Чжурчжэни 6 называли свое государство “Великой золотой династией” 7, а потому и татары называют свое государство “Великой серебряной династией” 8.

[Uran55]

Только что, Zake сказал:

Стоп. Где река Кем?

Кем - Кемчик это гидроним перевод с какого языка Кем - Хем =река?

[Zake]

Только что, Uran55 сказал:

Кем - Кемчик это гидроним перевод с какого языка Кем - Хем =река?

Просто ответьте на вопрос: где у вас Кем? 

[Uran55]

Топонимы, выражающие размер чего-либо: Хемчик — 'речка' (уменьшительное от хем — 'река');

Да где угодно, в любом месте и при любой погоде.

[Uran55]

Взять ту же Камчатку. Вы никогда не задумывались?

[Jagalbay]

4 часа назад, Uran55 сказал:

Кем - Кемчик это Ениска - Енисей. В первом случае самодийский второй тунгусский.

 Енисейцы  это тунгусы. Кемчиуты это самодийцы. А кто такие Хягасы - Хаахаи - Кыргысы. Самоди или Тунгусы.

я смотрю на карте у Енисея есть притоки Кем, Хемчик, и Улуг Хем, Ка-Хем, Тес- Хем, Бий-Хем, Кижи-Хем, Баш-Хем, Серлиг-Хем, Сыстыг-Хем, Балыктыг-Хем, , Кызыл-Хем

[Uran55]

1 час назад, Jagalbay сказал:

у Енисея есть притоки Кем, Хемчик, и Улуг Хем, Ка-Хем, Тес- Хем, Бий-Хем, Кижи-Хем, Баш-Хем, Серлиг-Хем, Сыстыг-Хем, Балыктыг-Хем, , Кызыл-Хем

Кемчик это не строго Енисей. С таким гидронимом как сами видите.

[Uran55]

2 часа назад, Uran55 сказал:

Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей того времени, когда У-ци-май начинал дело (то есть только что вступил на престол. — Н. М.), а границы татар на востоке соприкасались с Линьхуаном, на западе располагались в соседстве с государством Ся, на юге доходили до Цзинчжоу и достигали государства Больших людей на севере»

Тут как говорится не отвертишься, все ходы записаны. На земле все городки построены, будьте любезны соблюдать этикет.

[Uran55]

Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей

Интересно против кого строились эти стены.Цзиньцы-Эвенки строили эти стены против кого?

а) Против татар.

б) Против якутов

в) Против ....инопланетян.

 

[Uran55]

Давайте я вам помогу на карте этот народ зашифрован под номером 4.

[Uran55]

2 часа назад, Uran55 сказал:

Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей

Как видим либо татары либо якуты и те и другие саха. Сахаиты приставку иты можно не читать.

§ 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев - Хунан и прочие, одним же куренем - Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов.

[Uran55]

Имя «Даритай» в переводе с монгольского языка означает «имеющий язвы»[1]; приставка «отчигин» — «хранитель очага» — традиционно добавлялась монголами к именам младших сыновей

 

[Uran55]

Якутский → Русский

аччыгый

1) маленький; аччыгый - оҕо маленький ребёнок; 2) малый (по количеству); аччыгый от немного сена.

[Uran55]

Якутское влияние на тунгусов очень сильно, особенно на группы, проживающие в непосредственной близости к ним.Некоторые тунгусские группы уже якутизированы, как, например,группа, известная под названием долганы. Якутское влияние отражается на языке, этнографическом комплексе и даже на антропологических чертах тунгусов. Что касается методов освоения территории, якуты в этом отношении напоминают монголов. Однако своей настойчивостью они напоминают русских и китайцев: очевидно, что они лучше других групп приспособлены к успешной торговле с тун-гусами. Неудивительно, что якутское влияние превосходит влияниевсех прочих соседних групп.Тунгусы называют якутов jоко (бир. ТОМ) (орочи, гольды, Шм.),
jako (jако) (бир. нерч. барг.), joxo (jохо) (нег., Шм.), n'oka (н'ока)
(тум.). Все эти названия связаны по происхождению с якутским сло-
вом saxa (саха).

[Uran55]

Якуты, подобно китайцам, обладают какой-то особенной агрессивной силой, объякучивая все народы, с которыми приходят в соприкосновение. Так, они объякучивают не только тунгусов, но и великороссов. Они сумели: заставить решительно всех говорить по-якутски. Во времена Миддендорфа (1840 год) в доме якутского губернатора приемным языком был якутский. В настоящее время среди якутов, равно как и среди бурят, есть много лиц, получивших среднее и высшее образование. Вообще якуты — народ очень жизнеспособный, энергичный и колонизационной точки зрения желательный.

[Uran55]

4 минуты назад, Uran55 сказал:

Цитировать выделенное

. Что касается методов освоения территории, якуты в этом отношении напоминают монголов. О

 

2 минуты назад, Uran55 сказал:

Якуты, подобно китайцам, обладают какой-то особенной агрессивной силой, объякучивая все народы, с которыми приходят в соприкосновение.

 

[Uran55]

[Uran55]

6 минут назад, Uran55 сказал:

Якуты, подобно китайцам, обладают какой-то особенной агрессивной силой, объякучивая все народы, с которыми приходят в соприкосновение. Так, они объякучивают не только тунгусов, но

Ныне в Якутии много мигрантов из ЦА..якуты в своем репертуаре...всех обьякучивают.

[Uran55]

Главный вопрос, когда придет собака или бык.

а бык ревет-ревет, приговаривает:..Небо с землей сговорились, нарекли Темучжина царем царства. Пусть, говорит, возьмет в управление царство! Вот какое откровение явлено глазам моим!

[Uran55]

4 часа назад, Uran55 сказал:

Якутское влияние на тунгусов очень сильно, особенно на группы, проживающие в непосредственной близости к ним.

 

4 часа назад, Uran55 сказал:

Якуты, подобно китайцам, обладают какой-то особенной агрессивной силой, объякучивая все народы, с которыми приходят в соприкосновение.

Не, не, не... Это были не мы, это другие. Между ней и ранне якутской археологическими культурами есть много параллелей: железные стремена, удила с кольчатыми псалиями, украшения конской сбруи, женские пояса, бронзовые женские украшения, железные наконечники стрел в форме двурогих срезней93. Якутская поговорка: «оҕус буолан аан дойдуга айаатаабыт ураанхай-сахалар бу бийиги бу баарбыт» П.А.Ойунский перевёл: как «те самые ураанхай-саха, которые в образе быка на весь мир орали, это мы и есть»

Божество скотоводов...Время появления тогус на Средней Лене может быть определено при анализе олонхо «Дугуйа Бого». В нём представлена собой политическая география Срединной Азии середины XII века. Местом проживания народа указана область Улуу Байгал, под которым подразумевается Баргуджин-Токум. К юго-востоку от него расположены земли Могол Тойона и Мунха Хатын: Хамаг Монгол Улус и земли меркитов. Оба этих племени враждовали с народом Арсан Дуолайа, то есть чжурчжэнями. К западу от него располагалась страна Хоро Сирэ

[Uran55]

Не, не,не, это не мы это другие...Yeke Mongɣol ulus

30 минут назад, Uran55 сказал:

К юго-востоку от него расположены земли Могол Тойона и Мунха Хатын:

Тут как обычно автор ошибается смотрите компас якутов земли Могол Тойона и Мунха Хотун на Северо-Востоке там где восходит солнце в дни летнего солнцестояния. Именно там где расположена Северная Ытык Хая 

ЫТЫК-ХАЯ

(Сургуев камень) ? гора Якутской области и округа, на берегу реки Лены, в 40 верстах ниже Якутска. Здесь находится месторождение высокого качества железной руды, залежи бурого каменного угля и строительного камня, а несколько ниже месторождение огнеупорной глины.

«Там, где расширяется Лена- река, находятся две горы Ытык Хая [Южная почтенная гора, высокий горный мыс на р. Лене в 28 км к югу от Якутска, местное русское название: Табагинский мыс. Хотугу Ытык Хайа — Северная почтенная гора, 25 км севернее Якутска, местное название: Кангаласский камень, в старину его назвали Сургуев камень»]. Южная Ытык Хая создана (с предназначением) для размножения лошадей, а Северная Ытык Хая создана (с предназначением) для размножения рогатого скота. Немного ниже Ытык Хая выросли три прекрасные ели. Там стоят старик со старухой и приветствуют [всех] словами: “Мы — духи-иэйэхситы [«Иэйэхсит — общее название божеств женского пола, покровительствующих людям, лошадям и рогатому скоту»] этой страны, мы кормим и одариваем каждого приходящего” Если поедешь ты в эту страну, видимую мною [говорит шаман Омогою], то найдешь там счастье и благополучие, и впоследствии размножится и распространится твое потомство».

[АксКерБорж]

19 часов назад, buba-suba сказал:

Реки, впадающие в Ангару, а не в Томь. Описывается местность, известная как Восьмиречье. 

Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн ⁵¹⁶. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун ⁵¹⁷, Укри-мурэн ⁵¹⁸, Акар ⁵¹⁹-мурэн, Джурчэ ⁵²⁰-мурэн и Чаган-мурэн. 

 

Сможете показать эти 8 рек с тюркскими названиями на современной карте?

Чтобы нам наконец безоговорочно определиться где располагалось упоминаемое Рашид ад-Дином восьмиречье, опять же с тюркским названием "секиз"?

Да, считается, что они впадали в Енисей.

Но ведь нам нужна конкретика, а не предположения.

 

[Bas1]

Цитата

Ведущими регионами России по добыче серебра за девять месяцев текущего года стали Магаданская область, где добыто 740 тонн драгоценного металла, Чукотка - 114 тонн, Хабаровский край - 43 тонн, Забайкальский край - 27 тонн и Амурская область - 11 тонн.

Это все на восток от енисейских кыргызов. Это касательно серебра. По городу Алагчин в устье, то не возможно чтобы он был на ледовитом океане. Поэтому Байкал. Ангара. А серебро шло из востока.

[Zake]

26 минут назад, Bas1 сказал:

Это все на восток от енисейских кыргызов. Это касательно серебра. По городу Алагчин в устье, то не возможно чтобы он был на ледовитом океане. Поэтому Байкал. Ангара. А серебро шло из востока.

Про город Алагчин на устье РАД не писал. Он писал о городе кыргызов на месте слияния Ангары и Кема. Написано Кикас, скорее всего пропущено "р", т.е. Киркас-Кыргыз.

[Bas1]

17 минут назад, Zake сказал:

Про город Алагчин на устье РАД не писал. Он писал о городе кыргызов на месте слияния Ангары и Кема. Написано Кикас, скорее всего пропущено "р", т.е. Киркас-Кыргыз.

Цитата

Другая линея Татарского поколения пошла жить на береги так называемые реки Икар, или [146] Икран-Муран 62. Сия река идет по границам Кергизов, и принявши многие в себя [147] реки весьма широка становится, а потом, по долгом течении впала на [148] конец в Азох-Чингис, или горькое море 63. Близко ее устья стоит [149] великой город, которой владеет многими маленькими городами кругом, и [150] называется оной Алагчин, то есть, сорока, для того что жители сего города [151] не имеют другие шерсти лошадей; как токмо таких, которые на сорок [152] походят, то есть пегих.