АксКерБорж Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 1 минуту назад, Zake сказал: Да. Он выбрал самую подходящую родословную для целей легитимизации. Все верно. Которую предложили ему .... образованные кара-китаи?
Zake Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 11 минут назад, АксКерБорж сказал: Которую предложили ему .... образованные кара-китаи? Да. И он сам весь внутренний расклад в Цзинь не только спинным мозгом чувствовал. Он просто знал ситуацию. Тем более сам Чингиз отмучался около 10 лет в цзиньском рабстве.
АксКерБорж Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 Вам надо срочно писать - писать, писать, и еще раз писать!
Zake Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 3 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вам надо срочно писать - писать, писать, и еще раз писать! Это все из одних и тех же доступных источников. Никакой тайны или секрета нет. А пишут пусть проф. историки.
АксКерБорж Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 3 минуты назад, Zake сказал: А пишут пусть проф. историки. Наши уж точно не напишут.
Admin Rust Опубликовано 22 декабря, 2019 Admin Опубликовано 22 декабря, 2019 Некоторые сообщения с переходами на личности удалены.
Admin Rust Опубликовано 22 декабря, 2019 Admin Опубликовано 22 декабря, 2019 Бред про Ван-хана и ЧХ является понятным желанием примазаться к истории великого ЧХ.
Баха Опубликовано 22 декабря, 2019 Опубликовано 22 декабря, 2019 7 часов назад, mechenosec сказал: Историк на такой бред даже время тратить не будет. Смотрю вы Зэйку верите больше чем ССМ, чем вы обьясните этнонимы разных татарских племен? Они даже целые предложения на тюркском/казахском не замечают в вашем любимом словаре Киракоса. Всего один пример: йасыл кылды оны/аны Перевод: сделал его зеленым. Им легче назвать все бредом чем признать факты. На 4 странице на третьем скрине от Rust
Bas1 Опубликовано 25 декабря, 2019 Автор Опубликовано 25 декабря, 2019 23.12.2019 в 00:37, Баха сказал: Они даже целые предложения на тюркском/казахском не замечают в вашем любимом словаре Киракоса. Всего один пример: йасыл кылды оны/аны Перевод: сделал его зеленым. Им легче назвать все бредом чем признать факты. На 4 странице на третьем скрине от Rust Не увидел там этого выражения
Le_Raffine Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 17 минут назад, Bas1 сказал: Не увидел там этого выражения Только это по-моему как раз перевод на турецкий монгольских выражений. 1
Turkmen Aday Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 5 минут назад, Le_Raffine сказал: Только это по-моему как раз перевод на турецкий монгольских выражений. Мне кажется Киракоса нужно всем сесть и внимательно изучить. Нам Тюркам и Монголо-язычным форумчанам.
Turkmen Aday Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 7 минут назад, Turkmen Aday сказал: Мне кажется Киракоса нужно всем сесть и внимательно изучить. Нам Тюркам и Монголо-язычным форумчанам. Причем не спорить друг с другом как в прошлый раз, а изучить досконально. И прийти к общему знаменателю.
mechenosec Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 2 часа назад, Turkmen Aday сказал: Причем не спорить друг с другом как в прошлый раз, а изучить досконально. И прийти к общему знаменателю. Общего знаменателя к сожалению не получится, поскольку монгольский и тюркский это разные языки. Киракоса можно уважать только за то что он сохранил язык тех "татар" для нас. Если вы обьективны то сразу поймете что это не ваш язык, разве - Нохай у вас собака? Или Ульд -меч? Заяц -Туула? Наран -солнце? Сар-луна? Или числительные? Числительные ведь у монголов ни с кем не схожи , ни с тюрками , ни с манджурами, за исключением военных подразделений типа -Тумен, Минган, Зун(джун). Легко можно догадаться как они попали на завоеванные территории.
Turkmen Aday Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 11 минут назад, mechenosec сказал: Общего знаменателя к сожалению не получится, поскольку монгольский и тюркский это разные языки. Киракоса можно уважать только за то что он сохранил язык тех "татар" для нас. Если вы обьективны то сразу поймете что это не ваш язык, разве - Нохай у вас собака? Или Ульд -меч? Заяц -Туула? Наран -солнце? Сар-луна? Или числительные? Числительные ведь у монголов ни с кем не схожи , ни с тюрками , ни с манджурами, за исключением военных подразделений типа -Тумен, Минган, Зун(джун). Легко можно догадаться как они попали на завоеванные территории. В словаре Киракоса присутствуют и Тюркизмы. Я считаю что Татары не из Монгольской семьи. Изначально ни Монголы, ни Тюрки. Третья сторона, тысячилетиями ассимилировавшаяся в этих двух народах. Сохранившая свои этнонимы, гаплотипы и память предков.
Zake Опубликовано 25 декабря, 2019 Опубликовано 25 декабря, 2019 40 минут назад, Turkmen Aday сказал: В словаре Киракоса присутствуют и Тюркизмы. Я считаю что Татары не из Монгольской семьи. Изначально ни Монголы, ни Тюрки. Третья сторона, тысячилетиями ассимилировавшаяся в этих двух народах. Сохранившая свои этнонимы, гаплотипы и память предков. Татары из тюркское семьи.
Dambjaa Опубликовано 26 декабря, 2019 Опубликовано 26 декабря, 2019 Пантюркисты-бывшие джурджены ,маньчжуры собрались что ли? Что хотите завоевать полмира? Вам не дано право полного контроля над своей судьбой. 2
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2019 Опубликовано 26 декабря, 2019 5 часов назад, mechenosec сказал: это не ваш язык, разве - Нохай у вас собака? Или Ульд -меч? Заяц -Туула? Наран -солнце? Сар-луна? Вы как обычно вырываете нужные вам единичные слова из контекста. Бедный Гандзакеци наверно каждый раз вздрагивает и переворачивается когда вы его берете себе в адвокаты. Я приводил массу явных тюркских личных имен, прозвищ, титулов, этнонимов, топонимов и другие термины, гораздо больше ваших, но вы всегда делаете вид что не замечаете их. Военная хитрость?
Admin Rust Опубликовано 26 декабря, 2019 Admin Опубликовано 26 декабря, 2019 23.12.2019 в 01:37, Баха сказал: Они даже целые предложения на тюркском/казахском не замечают в вашем любимом словаре Киракоса. Всего один пример: йасыл кылды оны/аны Перевод: сделал его зеленым. Им легче назвать все бредом чем признать факты. На 4 странице на третьем скрине от Rust То, что это скан словаря монголо-чагатайского не уразумели? Там есть монгольский вариант той чагатайской фразы, о которой вы пишете. И это не Киракос.
Admin Rust Опубликовано 26 декабря, 2019 Admin Опубликовано 26 декабря, 2019 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Вы как обычно вырываете нужные вам единичные слова из контекста. Бедный Гандзакеци наверно каждый раз вздрагивает и переворачивается когда вы его берете себе в адвокаты. Я приводил массу явных тюркских личных имен, прозвищ, титулов, этнонимов, топонимов и другие термины, гораздо больше ваших, но вы всегда делаете вид что не замечаете их. Военная хитрость? У Киракоса наиболее аутентичный вариант языка монголов ЧХ, так как он был у них личным переводчиком или писцом. Там есть тюркские слова, однако соновная часть монгольская. И ничего с этим не поделать, даже если приведете еще миллионы якобы тюркских слов и т.д. и т.п. Потому, что вы с Кораласом любое слово считаете априори тюркским.
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2019 Опубликовано 26 декабря, 2019 3 часа назад, Rust сказал: У Киракоса наиболее аутентичный вариант языка монголов ЧХ, так как он был у них личным переводчиком или писцом. Там есть тюркские слова, однако соновная часть монгольская. И ничего с этим не поделать, даже если приведете еще миллионы якобы тюркских слов и т.д. и т.п. Потому, что вы с Кораласом любое слово считаете априори тюркским. Вы наверно не поняли моих слов. Я имел в виду, что если сравнить все известные по источникам словарные примеры татар-монголов (личные имена, прозвища, титулатуру, этнонимы, топонимы и другие термины), то в количественном выражении я уверен тюркской лексики окажется гораздо больше, чем монгольской. 1
Admin Rust Опубликовано 26 декабря, 2019 Admin Опубликовано 26 декабря, 2019 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: Вы наверно не поняли моих слов. Я имел в виду, что если сравнить все известные по источникам словарные примеры татар-монголов (личные имена, прозвища, титулатуру, этнонимы, топонимы и другие термины), то в количественном выражении я уверен тюркской лексики окажется гораздо больше, чем монгольской. Откройте наконец словарь монголо-чагатайский и прочитайте его. Его создали специально для общения между монголами и тюрками.
Uighur Опубликовано 26 декабря, 2019 Опубликовано 26 декабря, 2019 1 час назад, Rust сказал: Откройте наконец словарь монголо-чагатайский и прочитайте его. Его создали специально для общения между монголами и тюрками. Гнев и отрицание мы уже видели. АКБ сейчас на стадии торга. Значит скоро придёт и принятие.
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2019 Опубликовано 26 декабря, 2019 1 час назад, Rust сказал: Откройте наконец словарь монголо-чагатайский и прочитайте его. Его создали специально для общения между монголами и тюрками. Известна дата и автор создания словаря?
Bas1 Опубликовано 27 декабря, 2019 Автор Опубликовано 27 декабря, 2019 26.12.2019 в 07:52, Dambjaa сказал: Пантюркисты-бывшие джурджены ,маньчжуры собрались что ли? Что хотите завоевать полмира? Вам не дано право полного контроля над своей судьбой. Манжуры ближе к халха, поскольку входили в их состав. Вначале манжуры в улусе Толуя, затем монголы в Цин вплоть до 20 века. Поэтому ерунду не пишите. 1
Dambjaa Опубликовано 27 декабря, 2019 Опубликовано 27 декабря, 2019 29 minutes ago, Bas1 said: Манжуры ближе к халха, поскольку входили в их состав. Вначале манжуры в улусе Толуя, затем монголы в Цин вплоть до 20 века. Поэтому ерунду не пишите. По вашему Чингисхан кровных врагов джурдженьев оставил в Монголии и свойх монголов отправил В Дешт Кипчак ? Маньчжуры и китайцы массово участвовали в западных походах монголов. Они растворились среди кипчаков.Это вы вполне потомок маньчжура. Quote Ala Hala (Sinicized: 阿喇氏) (Alai Hala (Sinicized: 阿赉氏) Dai Hala (Sinicized: 戴氏)
