кылышбай

у нас тоже есть өләә

ойбай у нас тоже есть. у него есть разные варианты и возможно производные: оебаай, ибий, ибый, айбый прикольные слова, у каждого своя роль в передаче эмоций масқара тоже используем мәссаған вроде не припомню. возможно пришло недавно, через КЗ ТВ

странно. откуда там казахи?! хотя казахи и в соседнем Таджикистане есть. кстати, среди южных узбеков (суркаши - Сурхондарьинская и Кашкадарьинская области) много "племенных" - потомков дештикыпчакских узбеков. многие жили изолированно и до недавнего времени были скотоводами, имели кыпчакский диалект и более монголоидную внешность. в интервью боец сказал что отец у него казах. возможно мать не казашка слышал от недалеких в фигруном людей: ее родители почти всю жизнь прожили в Москве, родилась и выросла она тоже там. изначально родители хотели чтобы девочка выступала за Кыргызстан, но у них там вроде и федерации нет, а у нас хоть Тэн был (и то не уберегли)

мне кажется тут вы правы

очередная поправка. у нас используют: әлі параллельно с әзірше сыртқа шығу параллельно с далаға шығу. более того, второе гораздо чаще қарт не слышал. а вот қария, кәрі используются параллельно

еще в Караганде используют междометие мәә (долгое ә) когда удивляются или что то подобное. у нас такого нет

тут согасен

почему не кожа? кстати, не хотите хотя бы 12 маркеров заказать?

с алшинами, аргынами, найманами в целом таких спорных моментов имхо немного. а вот по кыпчакам вроде есть какие то типичные субкалды, но там работа нужна интернациональная: нужно осветить также башкирских, кыргызских, каракалпакских, ногайских кыпчаков, венгров и т.д. по кожа: по ним была работа, так что подождут мне конечно интересно про уйсынов. но пока не будет еще хотя бы одного big Y сыргелинца и не разберемся с ТМРСА разных субкладов старкластера у нас и у монголов думаю не стоит писать. в любоv случае наши уйсыны подвязаны с дальнейшим изучением субклады, которая может быть нрунской плюс в палео ДНК появляются следы F4205. так что подождем

+ у ногайцев и татар тоже встречаются эти "неазиатские" линии

1. вы на вопрос ответьте: кумыки, карачаевцы, башкиры и др. тоже потомки монголов из Моноголии? 2. вы вот тоже не жили в 13 в. но пытаетесь какие то научные тезисы пересмотреть, а Асир пользовался информаторами-современниками 3. ОПРЕДЕЛЕННЫЙ РЕГИОН, где бывал купец: он в возвратился из этой страны, которую изъездил при своем путешествии и в которой он, заехав далеко, добрался до Акчакермана и страны Булгарской. Накупил он, сказал он мне, при этом своем путешествии невольников и невольниц от их отцов и матерей, вследствие того, что они нуждались (в деньгах) по случаю данного им царем их повеления выступить в землю Иранскую, и потому были вынуждены продать своих детей. Он увез из них рабов, лучших и дорогих. В древности это государство было страною Кипчаков, Акчакерман находился недалеко от Одессы, Булгария - Татарстан. думаю самолетов еще не было и купцу пришлось проехать всю западную часть Дешта и увидеть центральные улусы воочию. он пришел к выводу, что монголы были ассимилированы "кыпчаками". допустим что в этногенезе казахов и западных носителей кыпчакского языка участвовали разные компоненты, но, тем не менее, языки у нас очень похожи и объединены в одну подгруппу. плюс ногайцы сложились как раз из кочевников, расселившихся в центральной части улуса Джучи и у нас с ними языки схожи как диалекты одного. 4. вы не заметили главного (хотя пишите что 10 раз повторяли): тут Омари ничего не говорит про язык. но в целом он называет ханов, население и страну кипчакскими

ведь не все мигрировавшие из Монголии в 13 в. племена были монголоязычными. может эти пришельцы повлияли на фонетику кыпчакского (особенно на восточные. это и с антроплогией согласуется: восточные кыпчаки нынче монголоиднее западных)

M178 (xZ35159) L29, Z1936, L1034 N1a1a значит что он мог принадлежать и к восточно-европейской ветке а не обязательно к F4205?

а куда вы денете башкир, татар, балкарцев, карачаевцев? они тоже 100% потомки монголов, найманов, кереитов, татар? т.е. монголы в 13 в. вырезали все население Дешта и пришли на пустое место? а как же свидетельства аль Омари: В древности это государство было страною кипчаков, но когда им завладели татары, то кипчаки сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (татар), и все они стали точно кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого что монголы (и татары) поселились на земле кипчаков, вступили в брак с ними и оставались жить в земле их (кипчаков). но в одном я с вами согласен: название всего домонгольского населения Дешта и название нашей языковой группы скорее условно. но с др. стороны раз соседи всех называли их именем значит они были как минимум большинством (наряду с татарами, канглы, кимаками и др., которые возможно не все ассимилировались и стали кыпчаками)

точно не из ташкентских - у нас в осн. Ст. жуз и коныраты. раз алим то скорее всего тамдынский или из соседнего Учкудука (правда в Каракалпакстане есть и алимы, и жетыру, и байулинцы)

у сяньби тоже датировка поздняя. но вот у шивей и дунху вроде все в порядке

может к тюркам эта F3918 попала с востока с аварами или др.:

вы не знали, что кидане тоже носили похожие прически?

а да, это же линия в которой жужан, сяньби. у казахов они явно монгольского происхождения, с 13 века. как считаете?

знаю про керея и, кажется, дулат. какие рода еще?

тут два из РК. не знаете кто и какого рода? C-F3918Y10418/FGC28813/F8894 * F3918 * FGC28955/Z18155/Y10441/YP5264/F13514+17 SNPsformed 14500 ybp, TMRCA 13100 ybpinfo C-F3918* C-P39P39 C-F1756Y10416/FGC28802/F8545 * Y10424/FGC28889/F11570 * F3985+63 SNPsformed 13100 ybp, TMRCA 5200 ybpinfo C-F1756* C-Y10420Y10432 * Y10442/Z30430 * Y10428/Z30415+16 SNPsformed 5200 ybp, TMRCA 2900 ybpinfo C-Y10420* id:YF02689CZE [CZ-JC] id:YF02109POL [PL-PD] C-Y147607Y147546 * Y147548 * Y147607+15 SNPsformed 2900 ybp, TMRCA 750 ybpinfo id:YF14584 id:ERS2478519KAZ C-F3830F12211/FGC28916 * FGC28884 * F11787/FGC28896+16 SNPsformed 5200 ybp, TMRCA 3700 ybpinfo C-F3830* id:YF16388CHN [CN-32] C-F12439F12439 * PF2601/M3641/CTS608formed 3700 ybp, TMRCA 2800 ybpinfo id:YF19945new id:YF19783new id:YF19715new id:YF15930KAZ id:YF15420CHN [CN-37] C-Z603FGC28888 * FGC28887 * FGC28898+28 SNPsformed 3700 ybp, TMRCA 425 ybpinfo C-Z603* id:YF12093 id:YF12091 id:YF12090 id:YF02939 C-FGC31362FGC31362 * Y77356formed 425 ybp, TMRCA 225 ybpinfo id:YF06981

есть сведения из тех же местных российских источников что казахи устраивали набеги в Зауралье еще при хане Тауке. другой вопрос: версия что вов ремена Актабана Ср. жуз вынужден был убегать с берегов Иртыша и Нуры на юг, в узбекские ханства тогда как джунгары в эти годы как раз терроризировали Южный Казахстан. как то не сходится. имхо на севере четких границ не было, тем более речь о кочевниках. но на набеги казахи заходили туда далеко. с др. стороны известно что продвижению Бухгольца на юг вверх по Иртышу сопротивлялись как раз джунгары. видимо после ухода торгоутов на запад и перемещения акцентов верхушки ДХ на юг, в Кашгарию и Ср. Азию, бассейн Нуры и Иргиза был свободен для казахов и со второй половины 17 в. казахи "вышли" к российским границам за Уралом тогда как Восточный Казахстан все еще был в сфере влияния джунгар

Арыс - река в Туркестанской области РК, на юге, впадает в Сырдарью. гидронимы обычно имеют древнее происхождение. каракалпаки некторое время обитали на средней Сырдарье и контролировали города по нему

Сизиф в деле) чтобы меня переубедить одним интеренет-серфингом и копипастом ссылок вам не обойтись! хех, захотели сидя на кресле заняться таким серьезным вопросом, не тут то было! а вот если вы поступите в институт этнологии, закончите все ступени, пеоздите по пустыням, степям, архивам, музеям, проведете полевые работы в отдаленных селах, потратите на это годы молодости и здоровье, через свои руки и линейки пропустите тысячи черепов и голов, защитите степени, выпустите сотни студентов-отличников, напишите десятки статей, научных работ, книг, монографии с антропологическими расчетами, а потом в соавторстве с генетиками, расологами, антропологами выпустите сборники статей, таблиц и краниологических данных и т.д. и под старость лет, отягощенный громадным опытом и знаниями, собрав все эти данные, которые вы и остальные собирали десятилетиями, вы сядете и в группе с видными отечественными и зарубежными учеными издадите через Академию наук, монгольские и российские АН и Институты, Институт Валиханова - монографии "Антропология казахов" и "Антропология монгольских народов", где в выводах укажите что казахи и монгольские народы как популяции относятся к одному расовому типу, вот тогда вы убедитет Кылышбая. а пока все эти фотки ... я называю "маяться дурью". это мягко говоря

ощущение, что в наше время роль кыпчаков (группу племен домонгольского периода) в нашем этногенезе стараются преуменьшить или как минимум о нем много не говорить. но у ногайцев наоборот стараются преуменьшить монгольский компонент и вывести себя чуть ли не 100% кыпчаками казахам в быту и культуре кыргызы так же близки как каркалпаки (в чем то даже ближе), а вот язык явно из др. группы также и у сяньбийца, шивея та жа гаплогруппа. и у дунху я правилоьно понимаю: F4002 и M48 из другой, параллельной к F3918, ветки?