кылышбай

почему в ССМ Алан-гоа - дочь Хоридай-мергена из хори-туматов и Баргуджин-гоа из баргутов, а по РАДу - Алан-гоа принадлежала к племени куралас из дарлекинов? может куралас и кори это не просто созвучие? в ССМ, в бурятском фольклоре - хори-туматы, а у РАДа они упоминаются раздельно: кори и туматы и они не есть дарлекины, а обитают в Баргуджин-Токуме

Китай создал базу данных монгольского языка в целях защиты этнической культуры

из темы про огузов: 1. Арабский историк 10 века Йатима: "Глаза у тюрка слишком узкие для гримировального карандаша" 2. "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза"

кто нибудь знает чьи это черепа и откуда? нашел в теме по огузам. юзер nuris717 подписл их как огузов:

при условии что: казахские уйсыны=уйсуны Золотой орды уйсуны Золотой орды=ушины Байку-ноёна

Малих получается супруг Алтан-Гоа? Луч света

может уже не так актуально но все же:

ничего удивительного: туркменские и американские Q разошлись 25 тысяч лет назад

как я писал выше: есть черепа с ногайских могильников и с Букеевской степи. а это уже средневековье и там явное доминирование европеоидности где то на форуме видел реконструкции по черепам сарматов и усуней с уже монголилдными примесями до РХ

может центрально-азиатские R1a? это не европеоидный тип, а европеоидный с различной степенью монголоидных примесей. и думаю не по всей ВЕ, а в степной зоне

тюрки мигрировали в Переднюю Азию целыми племенами, расселялись. а монголы, уже заметно перемешанные с тюрками еще в ЦА и в Деште завоевали за малый промежуток времени Иран и основали свою государственность. при этом нет данных что они мигрировали целыми ордами Русь не входила в состав внутренних областей Монгольской империи и была вассальной территорией. у нее было особое положение. разве селились монголы в Рязани, Владимире или в Киеве и их окрестностях? а в Иране, Анатолии тюрки жили, а не отправляли из Мерва баксаков раз в год может поэтому туркмены отличаются от азербайджан и турков большей монголоидностью?

есть данные ДНК и антропологии. по ним отчетливо видно что большой процент местного населения просто перешел на тюркский

1. я думаю не нужно делать или пытаться сделать сельджуков и др. западных тюрков чистыми монголоидами или чистыми европеоидами. пока они пришли из ЦА в Закавказье, Иран, Анатолию, Крым, Причерноморье ясень пень что они набрались местного субстрата 2. то что были группы более европеоидных огузов в Иране и др. и так понятно. вопрос в другом: они пришли из Средней Азии такими "арийцами" или европеизировались уже на Ближнем Востоке или в Анатолии 3. у татар преобладает понтидный и севереный-европеоидный тип, хотя попадаются и тураниды типа Шаймиева 4. согласен, без черепов это не так и убедительно. но справедливости ради надо отметить, противоположный лагерь так и не привел данных, которые говорили б об европеоидности ранних сельджуков

насколько я помню - это воин

есть знаменитые черепа из Букеевской степи (Западно-Казахстанская область). датированы вроде 13-15 веками. так вот они типичные европеоиды (понтиды кажись), хотя явно кочевники (погребения насколько помню не отличаются от других, отнесенных к кочевникам Дешти Кыпчака). имхо с учетом большого процента восточных линии R1a-Z93 у башкир, татар, ногайцев, балкарцев и т.д., это подтверждает "разношерстность" расового состава т.н. "половцев". т.е. авары, булгары. хазары, печенеги, кыпчаки пришли не на пустое место и частично ассимилировали местных ираноязычных кочевников. но это конечно не говорит что кыпчаки были европеоидами. я имел ввиду была значительная европеоидная примесь есть фотографии с этими черепами и результаты их замеров? к каким типам они отнесены?

я имел ввиду их всех. а теперь с учетом этих поправок задам свой вопрос заново: вы предполагаете эти миллион (я так понял вы 200 тыс. в Анталии умножили на 5?) кочевников-туркменов это чистокровные тюрки генетически почти идентичные тем огузам, туркменам, которые в 10 в. +-столетие жили на Сырдарье, в Туркмении, Мавераннахре? плюс в Анатолии к ним примкнули пришедшие раньше османов др. сельджуки и смешавшиеся огузы?

катаганы и кыяты это нируны, оба потомки Бодончара. про связь Турсуна и Абдал-Гафара уверен asan-kaygy знает что нибудь. Абдал-Гафар был шибанидом?

если в данном случае уйсыны это предполагаемые потомки Усуна - то n-юродные братья, а если уйсыны=ушины - то они вовсе дарлекины и не могут быть родней

казахское Орынбор это измененная форма оригинального русского (точнее немецкого) Оренбург - город на Ори. другой вопрос: как переводится название реки Орь с казахского или башкирского: ор - ров или что то другое. оригинальное место закладки Оренбурга нынче занимает Орск. а сам Оренбург перенесли вниз по течению, но название почему то оставили хотя по логике он должен был назваться Сакмаробург)

я так понял и османы (кайи), и туркмены Ирана, Анатолии, Закавказья, и сельджуки - все они вышли из среды в общем огузов Сырдарьи. так? а печенеги - это те же огузы, только попавшие в Анатолию другим путем - через Дешти-Кыпчак и Византию.

Даурен Аяшинов. Мавзолей Даир-хана если там действительно он, то гипотетический можно было бы попробовать раскопать останки и восстановить внешность и сделать анализ ДНК)

Фотографий уйгуров 19 в.

у нас в ауле, у меня в семье было так: мои двоюродные братья и их семьи почти родные. деления нет. троюродные чуть дальше, но все же все знают о родстве, младшие (хранители юрта, не уехавшие в РК или в город) живут в соседних домах (поделили когда то большой участок прадеда), молодежь друг у друга ночует, можно сходить просто поужинать. пятеюродных и шестиюродных не было (прадед, прапрадед были одни в семье). семиюродные дальше, но живут большинство в нашем ауле или выросли там и все мы друг-друга знаем. в этом же ауле, через дорогу живет семья восьмиюродных по отношению ко мне братьев. все они родственны моему отцу и дядям в разной степени (колено) и объединенно называют друг друга между собой АГАЙЫН и четко разделяют всех кто входит в эту группу и тех, кто не входит (даже если те, кто не входит в нее относятся к одному подроду. например были Ак Конырдеки-агайыны и Ак Конырдеки-не агайыны. вторые обычно "спустившиеся" с предгорий в 50-60-х или пришедшие из степных районов в 1930-х.). один из практических смыслов этого круга агайынов в следующем: если кто то умирает или кто то устраивает той - все из этого круга безвозмездно и в обязательном порядке идут к тому, у которого горе или той и помогают материально и работой в организации мероприятия. в принципе Momyn получается в моем случае прав. точнее в случае с такими же аулами, образованными когда то осевшими братьями и близкими родственниками. я то позже уехал в город, а потом и вовсе в РК, но 100% мои троюродные братья, которые остались там в ауле знают всех этих агайынов по именам и лично (живут то чуть ли не на одной улице). итог имеем, что они все знают друг друга в лицо и даже по именам до 7 колена. во как! кстати один из моих восьмиюродных братьев также живет в Караганде и мы тесно общаемся друг с другом не как земляки а как родственники со всеми вытекающими

вы предполагаете эти миллион (я так понял вы 200 тыс. в Анталии умножили на 5?) кочевников-туркменов это чистокровные тюрки генетически почти идентичные тем огузам, которые в 10 в. жили на Сырдарье? плюс в Анатолии к ним примкнули пришедшие раньше османов др. сельджуки и смешавшиеся огузы?

давайте без эмоций и слов типа забалтывание, реплика. договорились? в общем вы утверждаете что сельджуков пусть и было мало, но не только они были тюрками, которые мигрировали в Анатолию и Ближний Восток. хорошо. так вот то мог быть этим тюркизатором кроме потомков этих сельджуков?