кылышбай

плюс есть упоминание у тех же европейских путешественников насколько ужасающе были масштабы этих "прогонов"=истреблений. автохтонная субстрата имхо мощнее в оседлых регионах, где плотность населения больше

может обобщающее өөрд?

зря мы тут оффтопим. ветка здесь нормальная была, да и я один из постоянных гостей тут. Бадма, может лучше вам создать новую тему про корни этнонима калмак или продолжить в существующей по калмыкам?

согалсен - светлая кожа или волосы не значит что европеоиды. но были среди кочевников Дешти-Кыпчака и европеоидные типы. генофонд дотюркских ираноязычных кочевников не мог ведь исчезнуть бесследно

есть (было) среди самих ойратов упоминание слова, созвучного с калмак? ну не считая современного калмык, хальмг у самих калмыков

с чего вы решили что я наверняка знаю про развитие мат. культуры от кимаков до казахов? я лишь указал вам на то что ордынская культура не из себя не возникла. это по сути та жа самая культура Дешти-Кыпчака до монголов +некие пришлые элементы от монголов и позже ислам. других значимых пластов я не знаю. вам не понравилось мое сообщение: сама т.н. "ордынская" ведь не на пустом месте возникла. напишите чем же

это в ВПК или на Иссык-Куле ему подсказали назвать ДХ на карте Songar а не по оригинальному Калмакия?)

)) извиняюсь. грубо же я попутал не указ ли это об учреждений союза Жетыру?)

круто. значит "Монгол" это не халхасский новодел и про Монгулистан можно пока забыть ибо есть доказательства существования аутентичного самоназвания государства

опустим что на сто лет опечатка, но насколько я помню он долгое время был с шибанидом Абдоллой-II. 1576 год нет подпадает?

он мог узнать об этом этнониме от казахов и др. тюрков Ср. Азии и Сибири. вы всерьез допускаете наличие самоназвания калмак у ойратов?

я: почему то всю вот эту материальную культуру и язык связали с кыпчаками. а обоснованно ли это применительно к кыпчакам 13 в., обитавшим от Дуная до Иртыша? может все таки истоки находятся восточнее? вы: Думаю культура казахов сложилась в ордынский период. я: сама т.н. "ордынская" ведь не на пустом месте возникла вы: И как она с этого не пустого места изменилась за века? я: под влиянием монгольского и мусульманского элементов, которых до этого не было вы: Это и есть ордынский период. А с чего именно и насколько сильно изменилась культура? Если нет сохранившихся экземляров кыпчакской одежды, о чем речь? о чем речь?) уточните вопрос, не могу понять что вам не понравилось в моих сообщениях

насколько обоснована версия Атыгаева о том что кызылбаши в эпосе о Кобыланды-батыре связаны с участием султана Абулхаира, сына Касым-хана, в неудачной войне узбеков с сефефидами в 1511 г.? интересен тот факт, что также кызылбаши фигурируют у ойратов времен Дербен-Ойрата

только потому что кто то называл их по своему?

странная там дата

у меня прямой но не маленький. но это индивидуально, но если рассматривать казахов как популяцию то нос (с учетом большого процента монголоидности) будет поменьше чем у русских

отдельного племени или подрода нет. разве что у табынцев и у албанов вроде есть подрод с R1a-Z93. кстати вторая распространенная кыргызская гаплогруппа N1b тоже у казахов мало встречается тогда как у тувинцев и у халха ее много

сами себя они узбеками не называли под влиянием монгольского и мусульманского элементов, которых до этого не было имхо ногайцы пришло от русских. тот же Рузбихан называет их мангытами. знаю что уже при Хакназаре ногайцы казахов называли казахами. а вот свой юрт и народ они в тех письмах к русским как называли?

большое заблуждение

т.е. экзоэтноним калмак не с ойратами пришел а уже был к моменту их прихода? Уз-Темур, ойрат из Джунгарии (Дербен-Ойрат) т.е. огузский компонент в культуре, генофонде, языке не только влияние туркмен но и наследие тех аральцев и их предков (автохтоны), а кыпчакский компонерт пришел с кытаями и кипчаками, т.е. от калмаков ЗО? кунграты же выступили как объединяющий фактор

да. но вот сама т.н. "ордынская" ведь не на пустом месте возникла

для общего родства нужно смотреть только аутосомы. по Y хромосоме казахи даже в пределах одного жуза сильно разнятся. касательно Младшего жуза - учитывая историю и географию их расселения они может окажутся не так близки как например казахи Старшего жуза

про гарнизон я не спорю. даже у Юнуса-ходжи солдаты были из конных казахов, хотя в самом Ташкенте жили сарты. тут я подвергаю сомнению предположения АКБ о том что на юге казахи массово занимались земледелием и жили оседло в 15-19 в. те кто от бедности оседали получали лакабы "шала-казак" или "сарт". но большая численность этих групп сомнительна

мне тоже это интересно. почему то всю. вот эту материальную культуру и язык связали с кыпчаками. а обоснованно ли это применительно к кыпчакам 13 в., обитавшим от Дуная до Иртыша? может все таки истоки находятся восточнее?

имеется ввиду высокий купол. у башкир кстати "борики" высокие остроконечные