кылышбай

все нужно признать что қазақ это тоже экзоэтноним, который мы не сразу приняли 1. думаю съездив в начале XX в. в восточную часть Бухарского эмирата к кунгратам или мангытам вы б там увидели народ, который по язку, внешне и по культуре ближе к казахам чем к городским узбекам из Сайрама и Ташкента 2. родовая структура казахов отличается от монголов 13 в. разные народы, пусть и связанные исторически и генетически 1. были урянкаты лесные, были урянкаты-дарлекины 2. это как раз и объясняет многие споры по языку. переходы были

по силе шквала не знаю, но по направлению разнятся

кто нибудь уже нашел слово на казахском где есть буква в?)

вы имеете ввиду старых баргутов (чипчинов)? я так понимаю новые баргуты это те же хоринцы, оставшиеся в Халхе

вкратце можете перевести основные мысли ролика? какая связь между теми средневековыми баргутами и хори-бурятами и хучин-баргутами Хулун-Буира?

эта статья Жабагина на базе той болшой работы международной группы попгенетиков по G1. думаю у большинства каз. родов такая картина - есть мажорная линия +понемногу из др. линии, и конечно не все из этих линии зафиксированные кырме. насчет Тобыкты: уточнил у asan-kaygy - по неопубликованных данным у Канжыгылы все же мажорная тоже G1a хотя я думал судя по тобыктинцам они тоже выделятся. кстати у Таракты тоже микс) шежире и тут не соврал

значит шеребадские точно из Хорезма я так понял вы локаец. если так то хотелось бы узнать ваше мнение насчет связи локайцев с катаганами Балха

в 1748 каракалпакские жалаиры числом 1500 кибиток перешли к своим казахским сородичам-жалаирам. Вполне возможно они составили основу жалаиров-сырманаковцев т.к. среди них мы встречаем такие названия как балгалы и кайшылы, которые также встречаются среди каракалпакских родов. (Ж.Сабитов) как это понять: ведь по шежире Кайшылы-жалайыры являются выходцами из Сыргели (уйсыны Старшего жуза)? да и ДНК это подтверждает. Kamal, у вас какие есть комментарии по поводу этих сырманаков и кайшылы среди каракалпаков?

может алтыулы? не может быть что когда часть хорезмских кунгратов ушла например в Шерабад и Байсун, они еще были просто кунгратами, но позже часть тех оставшихся в Хорезме вошла в состав каракалпаков?

существует старинная народная песня «Наян-Наваа», которая распространена у хори-бурятов. может она быть связана с баргутами, которые участвовали в западных походах монголов в 13 в.?

там не мои родичи живут, а уйсыны-ысты и катаганы-шанышкылы. мои предки пришли в те края не раньше середина 18 в. из-под Туркестана и бассейна Шу. скорее всего связано с Елюй Даши. если б не упоминание монголов можно было бы предположить что кытаи золотоордынские или каракалпакские

у калмыцких хошоутов есть О3-М122. пока не противоречит нашим найманским субкладам (если я не путаю, вроде у найманов О3а)

тут название казахское: Кытай-тобе - дословно Кытаева возвышенность

но у наших найманов преобладает O3a кажется и нет там солянки особой. кстати гаплогруппа О восточно-азиатская, точно не тюркоязычные изначально вроде у хошоутов много О3а как и у найманов

1. думаю каракалпаков тогда не было еще (14-15 в.). просто были племена в т.ч. кытаи. которые ушли с М.Шейбани в Мавераннахр. а каракалпаки, вышедшие из Мангытского юрта, встретились с ними там, за Сырдарьей, вобрали в свой состав часть из них, а часть осталась среди узбеков. в любом случае судя по вашим сказаниям кытаи инкорпорировались в состав каракалпаков относительно поздно. 2. по-вашему каракалпакские коныраты связаны с хорезмскими или байсунскими?

расспросил свою маман о том ауле Кытай-Тобе у нас в Верхне-Чирчикском районе. она говорит что в детстве спрашивала свою тетю, которая там жила почему этот аул так называется. там оказывается на этом холме (тобе=холм, возвышенность) древняя могила и до этой возвышенности в древние времена дошли пришедшие с востока народность кытаи, которые типа то же что и монголы

расспросил свою маман об ауле Кытай-Тобе у нас в Верхне-Чирчикском районе Ташкентской области. она говорит что в детстве спрашивала свою тетю, которая там жила почему этот аул так называется. там оказывается на этом холме (тобе=холм, возвышенность) древняя могила и до этой возвышенности в древние времена дошли пришедшие с востока народность кытаи, которые типа то же что и монголы

как на СВ говоре будет родная сестра (старшая)?

и ташкентские казахи, где преобладают шанышкылы-катаганы-нируны, тоже используют тага. как то нелогично, не правда ли?)

но мы ведь не знаем какую географическую область он подразумевал под "Чином". Чин - больше похожа на Чина = лат. Cina = Цзинь = Китай (а не Кытай, который мы ошибочно использовали по отношению к этим чинам). а "коренной юрт" этих Циней не Ганьсу а далеко на востоке - дельта Хуанхэ, к югу как раз Маньчжурии

ув. asan-kaygy, не планируете переиздать статью про этногенез бурят(в свете новых данных, подтверждающих разность происхождения эхиритов, булагатов с хоринцами +связь баргутов и бурятских эпосов с олётами и ойратами воообще)? или все таки подождем возможных big Y и расчетов TMRC для их M407 и F4205?

но есть еще связь и с др. уйгурами

фильмы Ермека Турсунова (не нашел "Кенже"):

т.е. в 13 в. пришли монголоязычные барласы и осели в Кеше. к моменту рождения Темура барласы были большим оседлым племенем, говорившим на чагатайском и к этому моменту в своем составе имевшем кроме тех монголов-барласов 13 в. также и автохтонов. позже, к моменту прихода узбеков из Дешта, барласы вместе с кальтатаями и др. чагатаями "сгруппировались" в этногруппу "турк" и расселились на окраинах, в горных районах не смешиваясь с пришлыми узбеками. позже они "спустились" оттуда и как все этнографические группы Мавераннахра вошли в состав современной узбекской нации. я так понимаю на современном литературном узбекском (карлукский или чагатай) говорили лишь в Фергане и Ташкенте. тогда на каком языке говорили узбеки Бухарского эмирата и Хивы в конце ХХ в.? только кыпчакский и огузский диалекты или наравне с карлукским?