Перейти к содержанию

кылышбай

Пользователи
  • Постов

    11151
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    144

Весь контент кылышбай

  1. Вы в курсе, есть что нибудь о тяншанских или алтайских кыргызах в данной работе: Кычанов Е.И. 1963 : Сведения в «Юаньши» о переселениях киргизов в XIII в. // «Изв. АН Киргизской ССР, серия обществ. наук». Т. V, вып. 1. Фрунзе: 1963?
  2. У узбеков Амир ака открыл Америку)
  3. Пока такого на уровне субгрупп не видно (только единичные случаи) Может у ранних славян были связи с германцами (и кельтами), но позже балтская и финно-угорская компонента значительно превысило. Тут у Гумилева "древние русичи" это восточные славяне при первых рюриковичах? Тут вы правы по отношению к семьям, княжеским родам и т.д., но не по отношению к большинству этносов На общий генетический портрет этих монголов данный случай не повлиял. В целом все те же линии что встречаются у др. монгольских народов. Напомнили мне моих коллег, которые утверждали что нашествия Батыя и Ига не было потому что у русских не обнаружены "монгольские гены") В масштабе страны и всего этноса эти случаи ничтожны. Тем более монголо-татары чаще увозили женщин (у казахов одни из самых разнообразных женских линии в Евразии) Разумеется. Она дает ответы на те вопросы, на которые компетентна отвечать. Это лишь один из инструментов изучения этногенеза. Но инструмент новый, технологичный и с большим потенциалом. Но он и опасный если не соблюдать правила эксплуатации или, не дай бог, если попадет в кривые руки (или в руки тому, у кого корыстные цели). Так что не недооценивайте популяционных генетиков
  4. Интересно, он сам в это верит или так славу/деньги зарабатывает?
  5. Проф. Полат Салиев, ногаец по происхождению, за время своего пребывания в Ленинграде, в ноябре текущего (1934) г., между прочим, сообщил мне, что современные астраханские ногайцы со стороны соседних с ними казаков называются часто каракалпаками за свои черные бараньи шапки (бөрк). П. Иванов
  6. Д.А. РАСОВСКИЙ ПОЛОВЦЫ. ЧЕРНЫЕ КЛОБУКИ: ПЕЧЕНЕГИ, ТОРКИ И БЕРЕНДЕИ НА РУСИ И В ВЕНГРИИ (работы разных лет)
  7. Рецензия от Тишина на "Монголо-тататр..." Храпачевского: https://cyberleninka.ru/article/n/retsenziya-na-knigu-hrapachevskiy-r-p-tatary-mongoly-i-mongolo-tatary-ix-xii-vekov-po-kitayskim-istochnikam/viewer
  8. Я так понял у сторонников ордаэженовского происхождения Уруса нет внятных контраргументов и в настоящее время у большинства исследователей доминирует тукатимуридская версия
  9. Храпачевский, Почекаев, Трепавлов. Эти фамилии вызывают доверие) Почекаев тоже считает Уруса потомком Тука-Тимура
  10. Т.е. никакое это не упоминание жуза
  11. Это книга или курс лекции?
  12. Из 128 тыс. 54 тыс. (42%) живут в городах. Почти половина, думал меньше
  13. Да. после смерти хана Шайбани его сын Бахадур «начинает руководить этой страной и улусами… для зимовок и своих джайлауов он выбрал Белую Орду, которая ещё известна как Йуз Орда»
  14. Конкретно по бен Вали: вы лично считаете что там указан именно жуз а не что-то другое (ставка?)?
  15. Я тоже склоняюсь что Навруз праздновали на юге, в Ср. Азии, и казахи его позже переняли, а в наше время его продвинули административно. Сейчас это оскорбительное выражение. У нас используется по отношению к узбекам (аналог хохол, москаль). Но в царское время часто (не всегда) этим словом обозначалась этническая группа оседлого тюркоязычного (иногда и ирано-язычного) населения. Есть соответствующая тема. Но факт, что сейчас такой нации нет, а если когда то она и была, но она не была полноценным этносом. Скорее этно-социальной группой. И они, кого называли сартами, вошли в состав современной узбекской нации
  16. Да, я помню Вы в трех соснах заблудились: речь не про 18-19 века, а про то, что часть Ташкентской области,где проживает большинство казахов региона, до недавнего времени были в составе "Шымкентской" области. Т.е. ташкентские казахи административно отделились от остальных южных казахов в наше поколение (позже чем омские отделились от казахстанских)и потерять казахскую этничность из-за изоляции не могли (см. сообщения выше). Речь про это, а не про Коканд, российские генерал-губернаторства и др. Замечания: 1. В сосатве Бухарского ханрства казахов было не так много как в составе Кокандского. Плюс вы забыли про Хивинское ханство, котрое контролировало часть западных казахов 2. Вы пропустили, что Степные области были в составе России и подчинялись русскому царю
  17. Есть среди русских генетические линии, которые чаще встречаются у финно-угров и балтов. Я предположил что не все они маркируют иные включения т.к. часть их могла попасть в СВ Русь уже "славяноязычными", т.е. эти генетические линии не все появились у русских при освоении СВ - часть пришла уже с запада, юго-запада. Вот мой вопрос и ответ О. Балановского, (Игорь Левшин - это мое настоящее имя)): После этим вопросом не интересовался. В их работах всегда все обобщенно, не достаточно углубленные маркеры
  18. В принципе, если докапаться, можно найти и генетические маркеры (самый известный пример: аутосомы и Y-хромосомные гаплогруппы северных русских мало отличающиеся от таковых у соседних финно-угров). Но технически они не включенцы (большая часть), а сами стояли у истоков формирования совр. русских. Думаю массовой русификации иных групп не было. С момента объединения СВ Руси вокруг Москвы вкраплений иных этнических групп в состав русского этноса было мало (не считая новгородцев, а волжские и балтские финно-угры в общем сохранились как самостоятельные этносы и думаю обрусело (тут не про язык) их не так много). А древние балты влились в состав восточных славян слишком давно, когда еще даже разделения на русских, беларусов и украинцев не было. Финны в Новгородской земле стояли у истоков Древнерусского государства, поэтому их наверное тоже нельзя считать "включениями". Возможно были включения при освоении Залесья
  19. Наверное речь про Нижних
  20. кылышбай

    Аргын

    Слышал о аргынах с Крыма. Вроде не G1
  21. Долгое время это были территорий ойратов и джунгар. Топоним мог от них остаться
  22. Не следует ли именно к эпохе владычества киргиз-кайсаков над Ташкентом и Туркестаном, т.е. XVII столетию, отнести это загадочное деление. Часть киргиз-кайсаков, сидевшая в завоеванном крае, так сказать полуоседлая, должна была поневоле отделиться от кочевой части, занимавшей степи. Само собой явились Орды. Ташкент и Туркестан с прилегавшей страною, лежавшие в центре, составили Среднюю Орду. В городах остались властвовать потомки прежних коренных ханов, члены старшего дома, Ядикова или Шигаева: Ишим, Джегангир, Тявка и др. По сторонам образовались Орды: Малая и Большая. В первой утвердился род Булякай-куянов или Усяков. Вторая также имела своих ханов. В. Вельяминов-Зернов
  23. Считается, что жузы впервые упоминаются у Махмуда бен Вали до 1650 годов. Это не натяжка? Там вроде только одна ставка упоминается. Нет?
  24. Может канглы? Ташкентские казахи это часть основной казахской популяции, географически, культурно, политически не отделенная от остальных "континетальных" казахов. С чего им менять идентичность? Потому что вокруг были города типа Хазрет-Султана (Туркестан), Сайрам, Ташкент и прочие с узбекским населением? Тогда казахи рядом с Челябинском и Оренбургом почему не стали башкирами? Или почему адайцы не стали туркменами?Граница разделили ташкентских и "шымкентских" казахов в 1991 году, даже в 1955 году половина ташкентских казахов жили в одно, казахстанской, области вместе с остальными казахами Шымкентской области. В метриках у старшего поколения в графе "место рождения" указано КазССР. Узбекизмы в лексике появились из-за СМИ в недавнее время. Старшие говорят "чище" (сужу по своим бабушкам и одному деду). Смешанных браков нет, невесты из Шымкенской области до 1991 были почти в каждой семье. Лично я скептически отношусь к версии что минги, юзы, кыпчаки Ферганы были казахами и пришли в Долину как казахи. Не отрицаю, а считаю что точно пока неизвестно. Кыпчаки имхо вовсе из кытай-кыпчаков, которые больше связаны с ногайцами чем с казахами
×
×
  • Создать...