кылышбай

В БУ сохранились тазы? У этих тымаки не похожи на абакские, с полосками. Эти классические, как у "континентальных" казахов

Кыргызы Младшего жуза https://nomad.su/?a=15-201307120009

Из подрода кыргыз среди алимов?

Я про самого главного. Хотя по ошибке в учебниках (наверное неслучайных) многие думают что главнокомандующим при после Актабана был аргын-канжыгалинец Богенбай, хотя на самом деле это был табынец Бокембай (Бокенбай) https://tengrinews.kz/science/aktyubinskiy-professor-postavila-somnenie-zaslugi-bogenbay-304670/ А вот, что говорит по этому поводу старший научный сотрудник института истории и этнологии Академии наук Казахстана Ирина Ерофеева: "Богенбай-батыров было трое, но в исторической науке произошел интересный парадокс: во многих энциклопедиях - старых и новых - персональные биографии всех их "слили" в биографию одного батыра Богенбая из рода канжигалы племени аргын. А это совершенно разные люди с небольшой разницей в возрасте: Бокенбай-батыр Караулы из рода табын; Бокенбай Буркуткаулы (или Байкурткаулы) из рода шакшак племени аргын; еще один Богембай Акшиулы из рода канжигалы племени аргын. Именем одного из них названа улица в Алматы". По словам Ерофеевой, ряд историков из-за недостаточного знания письменных источников считают, что Канжигалы-карт Богембай прославился главным образом в казахско-джунгарской войне 1723-1730 годов. Хотя на самом деле взлет его популярности среди казахов приходится на более позднее время - на 40-50-е годы XVIII века. Из-за этого знаменитую речь на Каракумском курултае в 1710 году, когда было принято первое решение оказывать сообща отпор неприятелю, приписывают ему, хотя ее произносил якобы Бокенбай-батыр из рода табын. "В предании казахов совершенно определенно идет речь о пожилом человеке, старейшине Бокенбае с седыми волосами и седой бородой, а Канжигалы-карт Богембаю тогда было только 19-20 лет, и старейшиной рода он, естественно, в то время никак быть не мог!" - считает старший научный сотрудник.

"Проведена реконструкция лица по черепу мужчины, который датируется 1225-1285 годами. Установлено, что череп принадлежит 45-55-летнему мужчине из числа аристократии. ДНК-исследования проводятся в Гааге (Нидерланды). Предположительно в следующем году мы сможем узнать, кто на самом деле захоронен в мавзолее Карауылкумбет и к какой народности он относится. На данный момент исследования показывают, что погребенный человек не Едиге, так как по времени не совпадает с годами жизни известного военачальника - ногайский полководец умер в 1419 году, между ним и захороненным человеком имеется разница в 150 лет. Возможно, его тоже звали Едиге, и однозначно это был влиятельный человек, живший в эпоху Золотой Орды, так как такое уникальное сооружение простому человеку не построили бы", - сказал Марат Утесинов. Поиски Едиге батыра: загадочный мавзолей изучают в Мангистау

Но Богембай был жетырусцем-табынцем

Я про авар европейских. Не исключено, что там было монголоязычное жужуньское ядро, но тюрки (паратюрки - предки чувашей?), там тоже были. Как обычно, пока дойдут из Монголии до Венгрии состав кочевых ордо по дороге вбирает много других элементов. Про жужаней:

не факт, что авары монголоязычны У Жабагина из 27 у 2-х канглы М217(хМ48, М407)

Старкластер есть в каждом роде. Возможно и от катаганов-шанышкылы ибо вторые были как кырме среди первых (предок шанышкылы из племени катаган вырос среди канглы). У туркмен Q-М25, у канглы не известно М25 или др. ветка Q

АРВМ не намного меньше Монголии плюс оседали монголы там наверное раньше

У найманов Q если и есть то единичны (насколько я знаю). У них доминирует O2, C2, R1b. Q-M25 есть у туркмен, потенциально может быть у казахов-канглы

Обсуждалась классификация этносов по языку. Она доминирует. Вот и все. А ваши сообщения это уже спам, по мне не в тему

Язык точно не из Монголии. Основу языка получили местную

Хороший подкаст. Много лет слушаю их. Есть выпуск с Балановским, он там про аргынов рассказывает. Классные темы обсуждают. Есть хорошие выпуски с Мельниковой

Да. Потому что канглы, кыпчаки не самые многочисленные племена, по хроникам много информации что их монголы истребляли. Но по мужской линии монгольского больше чем аутосом потому что могли оставить местных женщин плюс столетие соседства с народами данного региона а не Монголии. Ну, это мое мнение, пока считаю так

С ойратами пока вроде ясно: родство с нашими алшынами не меньше 2,000 лет. А среди др. монгольских народов есть линии М48 поближе? Если алшыны действительно выходцы из татар, то должны же быть родичи в Вост. Азии не ранее 1,000 лет

Думаю название группы "кыпчакская" это условно. Конечно, т.н. "кыпчакские" племена сыграли занчительную роль в этногенезе, культуре и языке последующих тюрков Дешти-Кыпчака, но речи о 100% преемственности быть не может. В т.ч. и в языке. У казахов монголо-татарского думаю по мужской линии значительно больше 50%, по аутосомам и антропологии может чуть больше 50%. По культуре и языку ничего не могу сказать: для меня кыпчаки, канглы 13 в. белое пятно. Мало имею представления в плане этнографии, генетики, быта домонгольских кочевников Казахстана. Просто у нас издавна принято что казахи потомки кыпчаков генетически, культурно и по языку, с возможным влиянием пришлых из Монголии, и все! А кто-нибудь мерил "количество" этого компонента?! Это очень сложный вопрос.

Да, и это самое главное. Название конечно условное.

По языку мы, да, кыпчаки. Точнее принадлежим к ногайско-кыпчакской подгруппе, тут вы правы. А вот кыпчакской расы не существует. По культуре: спорно. Не уверен что представители кыпчакских племен 13 века культурно были идентичны современным ногайско-кыпчакским народам (казахам, ногайцам, каракалпакам, частично кыргызам, крымским, сибирским татарам, узбекам). То, из чего на выходе мы получили казахов это кыпчаки+монголы. Признайте это.

Надо смотреть индивидуально. Но таких случаем немного, у казахов по крайней мере

Как быть с кем?

У туркмен, потомков огузов, много Q-M25. Возможно наши канглынские Q тоже М25. Найман это скорее экзоэтноним. Возможно те же кидане прозвали так союз остатков тюрков в Зап. Монголии. До 12 в., когда Елюй Даши ушел на запад, найманы упоминаются?

Между Майкудуком и Юго-Востоком Караганды открылся новый оптово-розничный рынок. Там проводили ярмарки по выходным. Думаю, вам это не нужно: у вас наверняка есть родичи/знакомые с аула, которые вас снабжают хорошим мясом недорого. А может, как у нашего бастыка, даже свое хозяйство есть)

У нас у казахов так: если включенец, то обычно его потомков называют кырме - вхожденцы. Т.е. шежире даже такое фиксирует. ДНК это подтверждает: обычно кырме имеют др. гаплогруппу. А вот от бастарда из-за адюльтера - ну от этого никто не застрахован. Но на статистику это не сильно влияет