enhd

Да проверил слово "аша" на казахском языке явный монголизм. Если нет то маньчжуризм, проверьте пож-ста дорогой Акскрбордж. На тюркском языке монгольское "ац или ача" слово соответствует "адыр - айыр". Это слово есть в казахском языке наряду с "аша".

Во первых, дорогой маньчжуровед, докажи что на казахском слово "Аша" (кстати на современном халха монгольском ац, может казахи заимствовали у монголов ) есть слово крест! Во вторых этот тамга "аша" не такой как (+), а перевернутое на 45 градусов, что и прекрасно соответствует названию "аша - ац" а не крестик.

Дело в том что эти термины "сум" и "баг" (на тюркском "ок" и "баг??") не связаны с земледелием. А явлаются сугубо воинскими административными единицами. Сейчас в современной Монголии идет по следующей последовательности (из крупного к малому): Улс --> аймаг --> сум --> баг --> арван (десятки) а древнетюркский было бы как: Эль --> (аймак*/кошун*) --> ок --> баг --> он. * - оба термины являются более поздними монгольскими заимствованиями, не знаю какие именно тюркские термины будет соответствовать на этом месте.

Куда клоняешь дорогой маньчжуровед. бағ - узел, веревка,. На казахском и других кипчакских языках должно быть "бау-".

Извиняюсь, больше не будет троллинга.

Баг не иранизм. баг - это узел. Багла - связывать, связанные... единые ...

Сум - это монгольское слово. То есть тюрки имели адм. единицу "ок" (стрела) и монголы тоже соответственно "сум". баг - это общее тюрко-монгольское слово. Этот административное деление происходит от предка монголов и тюрков хуннов. Но кто сохранил и сохраняет традицию, културу и землю хуннов - это монголы!

казахское жүлде? чё за слово? словарь выдает как "приз". Сомневаюсь что казахское слово, может заимствование из любимого арабского.

О да, вы правы словарьный маньчжуровед.

Казахский манчжуровед зажигает...

Очень мало зафиксированы документы тюркского языка на квадратной монгольской писвменности. Это слово "кутлук" и др. на тамгах которые поставлены на ряд документах найденных в Турфане???... И на стенняя надпись в Дунхуане: Квадратной письменностью написано "мэн бу-йан га йа(э)..." (может быть что то "мэн буйан гылдым" или ???) И ещё там 5 строчная надпись уйгурской письменностью. Некоторые буквы и начертания не разборчивы. Буду потом постить что там написано.

сум, баг - это чисто монгольские и тюркские термины. У тюрков был административное деление на "ок" и "баг". Эти сохранились у монголов как "сум" и "баг". То есть, я имею виду кожуун, сум, баг не связан с маньжурцами.

Понятно вот как, а я думал было что это маньчжурское слово.

Дорогой кожуун - монгольское слово. Это так и ясно. Интересно слово "пор" у нас нету, наверное только специфически хемчик-тувинское слово. Проверил в ДТС-е, там тоже нет такого слова.

Хошун - монгольское слово и монгольский термин администрации. Какой запрет на ношение фамилии? Чё за фантазия. Запрет перекочевки? хе хе, оскорблять хочешь... Каждый обок, аймак имели свои территории и за этим нельзя переходить а то будет война или долгие ссоры. Харачу албаты не могут уходить от своего ноёона. Вообще очень слабые аргументы. Пор - глина? А не "балгаш"?

Наверное имеется виду что кто-то мангут (из рода) из Булганского аймака. Булганский халха, Кобдинский дюрбет ...

Хе, хе. Не переживай дорогой за меня. Кто я, без вас хорошо знаю и чувствую дорогой.

Сравнивать Туву с Бурятией не соответствует. Тува только 1944? году добровольно входили в союз. Даже сейчас тувинцы плохо говорят по русски, и на сельских местностях имеются вообще не знающие русский язык. Бурятия наверное несколько сотен лет с русскими и колонизация русскими там шел более широко и т.д., т.п. А тувинцам надо сохранить свой быт, язык и культуру.

Дорогой монгольское "тооно" это у тувинцев "хараача" как у ойротов! А "дүндүк" соответствует монгольскому "өрх" (заим. на тувинском "өреге"). PS: да оффтопили тему, надо бы очистить...

А зачем надобно аргументы против вашей версии? Так и виднее что "Жети кала" <--- Семипалатинск. Так и называете, было бы более правильным чем "Семей бала(ск)". Нет доказательства что раньше там было местность названием "жети кала".

Ха, ха... Да на самом деле казахском есть слово "биялай - перчатки" . Сразу видно что монголизм. Может эти маньчжурское слово? Проверьте пожалуйста...

Казахскому маньчжуроведу усердно-трудившему все виднее.

Разве у казахов "биялай", а не кол хавы или ... Если да откуда это слово "бээлии - биялай" ? На монгольском тоже не могу объяснять... Может быть тунгусо-маньчжурское слово...

Донужин - монголизм если и тюрки и маньчжурцы заимствовали скотоводческие термины у монголов значит хозяином степи были монголы. Тоно/Доно (отверстие дымовое) Тоноо... отверствие дымовое?! и маньчжурцы не знают юрты. Это скорее похоже с тюркским "түндүк", но вряд ли. Монгольское "тооно" - имеет смысл или обозначение "узел". Насчет юрта "тооно" - это узел где связывает всю конструкцию юрта. Если "тооно туших" （завязка, узел аркана） - это мертвый узел, русские называют "калмыцкий узел". Даруга (староста) - чистейший монголизм по всему вселенному. Даркан (кузнец) - это монголизм, тоже во всех территориях Монгольской империи исдользовался. Дил (голова) - эти маньчжурцы заимствовали из тюркского "дил - язык" спутали наверное. Доксин (жестокий) - монголизм, в ССМ есть храбрецы с надбавкой к имени дошкин - жестокий, страшний Дулга (жилище) - ?? Урган (аркан) - значит у тюрков обокрали это слово, а если нет то из русского они заимствовали значит.

[Цензура - Стас] Вы правы это заимствовали монголы у маньчжуров слово "та", потом разных производных "тай/тайлак/тайша" образовали и передали казахам у которых в помине не было звука "та" одни только "ту, ты, то, тэ и тө".