enhd

Думаю, что абак-кереи были вытеснены из истоков Черного Иртыша, Джунгарии. В 1500-х годах, по преданиям абак-кереев, они были вытеснены калмыками, которые в свою очередь были вытеснены со своих земель манчжурами, а манчжуры также были вытеснены хань-дзу. Это упрощенная схема, но по ней видно, кто на самом деле инициировал миграции. Кереи ( абакты и ашамайлы) жили на Шубартау в бывшей Семипалатинской области. Но после 1758 года абакты кереи решили вернуться на Алтай. Кереи-ашамайлы остались в России. "Ушли самые сильные", - говорили оставшиеся кереи. Абак-кереи вернулись в джунгарский Алтай (истоки Черного Иртыша), это они делят его на Ор-Алтай (возвышенный) и Ою-Алтай (каньонный). , Да, уж слишком упрощенная схема! Можно сказать фантазированная .... Здесь Вы кого имеете виду под "маньчжурами" - халха-монголов, да? "Тринадцать Алтай и Тридцать три Хөхэй (Көгмэн)" были родиной ойротов со времен до чингизидских монголов и после чингизидских монголов. :tw1:

И фонетически, и по смыслу эти два слова совсем разные слова. хүрээ - это одно и тот же слово идентичное с монгольским "хүрээ" А, хоорай <> хүрээ, хоорай происходит от слова "хонгорай". тувинском языке некоторые длинные гласные происходят с редуцированием согласного "нг", например: монгол - моол тэнгэр - дээр хонгор - хоор .... хонгорай(ой) - хоорай

Каких именно земель? Перед этих 200 лет кому подчинялись абак-кереи административно? Потомкам Угедей хагана или потомкам Тулуй хана? Если они были албаты потомков Угэдэй хагана, то получается что они "ойраты", если другой то "халха-монголы" :D .

Хе, хе. Что Вы, это на самом деле? :lol:

Дорогой, ты знаешь что почти все еды (думаю что 100 %-но) приготовляемые из молока монголов и тюрков совершенно идентичны по способу приготовления и по вкуса, даже по внешнему виду! Здесь говорится о названии. Ваши казахские товарищи писали что незнакомо им слово "эжэгэй" == "ээзгий". Этим что-то выявляется что ваши племена (конкретно арсенов-ские) имели близкий контакт с монголами...

Здесь явно видно что заимствование из монгольского "хуй" или "куй" (ойротском диалекте) - вихрь, ураган,

Если только стрела то это совсем другая тамга. У урианхайцев главнная фигура тамги это лук. Разновидности тамги бывает с тетивой, натянутый, со стрелой и прочими разными добавочными деталями ... Тамги алтайских урианхайцев Тамга поставленная на бедре лошади PS: Хотя не имеет связь с адайцами и тамгой лук, просто for reference only. У олетов основная тамга крест, и далее у разных родов олетов применяется разные вариации креста как тамга используется.

Тогда понятно что у вас домбра, а не топшур. Наверно вы её переняли у ногайцев или казахов. Странно домбра только у волжских калмыков. Поскольку я знаю у монгольских торгутов, кои являются потомками волжских калмыков, нет домбры.

Может быть существенная разница домбра и топшура это материал струны. У домбра - кишка овца у топшура - из конского хвоста. У волжских калмыков струны из чего сделаны?

Дорогой, я тут говорю о точно такой же монгольской еде и о её названии... Раз у некоторых казахов нет слова "ежегей" то вполне может быть из монгольского языка. На тувинском языке тоже называется "ежегей".

Джалайры считались одним из заслуженных 5-ти племен у монголов, кажется назывались "гавьяат таван аймаг". И джалайрские ноёоны всегда сидели в почетном местах. Наверно из-за этого у чингизидов и моголов (монголов) они имели уважение...

казахский: Как я узнал, значит казахский и пр. айран незнакомый для монголов напиток. Это просто разбавленный водой йогурт что-ли? Монгольский айраг - это как раз кумыс. У западных монголов (ойротов) айраг - кумыс кроме кобыльего молоко, также делается из коровьего молока (как вверху я написал технология подготовки похожи, но разные напитки) не вмешивается друг другу. У южных монголов из верблюжьего молока делают айраг (кумыс). Дойка кобыли Хөхүүр - Сосуд для взбалтывания кумыса Жёлтый кумыс - Шар айраг

Читал что "алты алаш" - шестеро пестрых. У монголов назывались обьединение состоящее из разных племен как "цоохор, чохур" - пестрый " ала". У моголов тоже такие "пестрые" были как мне кажется. Значит, первые союзы казахских племен основывались на разнородных племенных составов "чохур - ала" ?! Впрочем это один из возможных вариантов...

У ойротов сольных музыкальных композиции как казахские кюй-и не бывает, во всяком случае я не знаком.

Монгольский айраг это кумыс из кобыльего молока совершенно идентичен с тюркским кумысом по технологию подготовки и по вкусу. Ценится целебным свойством кумыс-айраг из молока черных кобыл. (хар гүүний айраг) Из коровьего или пр. молока тоже делается напиток (технология похожа, долгое взбалтывание молока в специальном сосуде), но это конечно не кумыс! Используется для приготовления молочной водки, сушеного творога и пр.

Дорогой, казахский "эжэгэй" от монгольского на совр. кириллическом монгольском пишется "ээзгий". корень слова "ээд - " - свертывать молоко. Делается путем свертывания молока. Есть закон грамматики перехода букв "д -> з" и отсюда слово "ээд - ээз ". ээзгий - эжэгэи

Похожи! Две струны есть? Есть. Сделано из дерева? Да, из кедры. и т.д., т.п.

Я же говорил что ваш инструмент не домбра, а товшуур. Надо знать свою культуру и историю дорогой.

Это показывает что у вас казахов историческая наука находится на уровне данияровщино-акскловщины . :lol: Ойроты, джунгары, калмаки - алтайцы или алтайские тюрки, т.е. имел виду один из исторически составных частей.

Да, топшуур. Внешний вид разные бывают. Помоему мужчины одеты две разных верхних одежд. Это тоже топшуур: Топшуур

Дорогой Акскл, неуч ты мой. Это на каком языке татарин Шихикутук называет своих усыновителей-родителей отца Тэмуджина - Чингис хагана, и матери Бөртэ? Если читать РАД-на внимательно то там можно узнавать очень много монгольских слов, монгольских обычаев и пр. РАД - это монгольская история. Названия годов 12-летних цикла написаны по-монгольски, монгольское название родственных связей и т.д.... Даю цитату из РАД-а о племени татар: Племя татар эчигэ - эцэг - отец тэрикун-экэ - тэргүүн эх - старшая мать О, сайн-экэ, мину! - О, сайн эх мину! - О горе, хорошая моя мать! В РАД-е вся так ясно о монголах, зачем беднему Акскл-у заниматься всякими cut-переводами и прочими ...

Алтайский топчур: Топшуур На вид не так разнится... Link to: Музыкальные инструменты ...

Когда он выступил против китайцев тогда он наверное считался храбрым богатырем не только у самих казахов, а также среди других народов. Когда он грабил мирных людей и убивал детей и старых то конечно он "бандит - мародер". Казахи считают его батыром - все таки он наконец ихний казах ведь, и также ещё они казахи хотя или не хотя вместе занимались, участвовали в грабежах, убиениях и мародерствах. Также османцы вместе с гоминьданцами, под покровительством гоминьданских китайцев они действовали. У казахов много ханов не торе (т.е. не из монгольского корня). Например: Бакытхан, Курметхан, Дөрбетхан, Кызылхан, Сарыхан, Путинхан и т.д., т.п. И они ничуть не стыдятся от своего ханства (просто шутка засчет собственных имен казахских, очень любят давать приставку "хан") Казахи вы слишком почтите потомков великих монголов, даже сегодня не можете выставить кого то из своих казахских т.е. не из торе.

Это потому что казахи с монголами близко не общались и не знают друг друга. А с нами-то, обид и горе за ойротскую и джунгарскую землю, народ и пр.

добро пожаловать, калмыки и джунгары уже были а что первые три - халха? Нет они не халха, не монголы. Они доблестные потомки ойротов-джунгаров! :tw2: :tw2: