Rust

Юзера Караганда и АКБ - продолжите в том же духе - пойдете в отпуск.

Кайрат, вашей изворотливости можно лишь позавидовать. Может хватит врать? Забанить я обещал за вполне конкретную попытку провоцирования разборок в сообщении про Кенесары. Не надо заговариваться.

У меня такое чувство, что беседую со стеной. Причем здесь родной юрт? Они садились на престол в Монголии, а не Эмиле. Джувейни там был лично, на бывших землях уйгуров, видел даже их поминальные памятники. Как Угэдэй мог приехать из Эмиля в Эмиль?

РАД предельно четко прописывает различия в языках монголов и тюрков: Тулуй назывался НУКЕРОМ ЧХ. Относительно тюркского термина "тегин", РАД пишет, что монголы не могли его произнести и говорили "одчигин".

Врете как обычно, вот РАД, который почти слово в слово повторяет Джувейни: Из Эмиля и Кунака прибыл Угэдэй-каан с сыновьями и своим родом. Пишут, что ПРИБЫЛ значит приехал из другой местности. Та же местность Келурен.

С Тянь-Шаня моголы были выдавлены кыргызами.

Это натяжки и некритическое восприятие источников.

Там написано, что Угэдэй приехал на курултай из Эмиля. Все остальное бред.

Предложу юзерам писать по теме и не разводить оффтоп.

Арсен может сначала тебе на сайт "https://e-history.kz/ в суд подать? Политики на форуме не будет, как и призывов к нарушению суверенитета или законов РФ. Все будет зачищено.

Подозреваю, что вы ее найдете в ВКО.

Кайрат, решили вновь начать по-новой? Сами выделили фрагмент и не понимаете, что Угэдэй прибыл в великий юрт из Эмиля. Смешно ей-богу уже: Все вышеназванные люди собрались в области Келурена...

Река Кем - это Енисей. Снег высотой в копье это Саяны, т.е. Когмен.

Это обычное невежество, все тот же вариант - все ученые дураки, а я один умный. Кёгман на Тянь-Шане это жесть.

Кайрат не надо юлить, вы четко прописали, что деяния Кенесары (об отношении к нему кыргызов вы отлично знаете) были вызваны нарушением типа адата со стороны кокандцев и кыргызов. То, что начиная с Тимура Гургана чингизиды в СА выполняли роль посаженных марионеток - вам похоже неизвестно. Марионетками в руках мангытов они были и в Бухарском ханстве, потом мангыт Рахим-бий просто убил последних аштарханидов и взял власть в свои руки. Кокандские минги вообще не признавали чингизидов и т.д. О каком адате вы говорите? Этот типа адат оправдывает деяния Кенесары по отношению к кыргызам? Кыргызы никогда не признавали чингизидов. У нас свой адат в котором им просто нет места. Поэтому посажение на кошму Ормон-хана никоим образом чингизидов не касалось. Это внутренние кыргызские дела. Надеюсь понятно объясняю.

Арсен, тему читайте внимательнее. Угэдэя и всех последующих великих ханов сажали на престол. При Хубилаяе был создан культ 8 белых юрт и создан специальный контингент - дархаты. От тему уходите вы - не принимая во внимания элеиментарные вещи. На белую кошу сажали тюркских каганов, пишут даже караханидов и т.д. Так чья это традиция? Монголов ЧХ или общетюркская?

Арсен, вы считаете, что казахи это есть на 100% прямые потомки монголов ЧХ?

Это обсуждалось уже много раз. Насчет выдумано - это лишь ваши хотелки.

Он задал нормальный вопрос. Не стоит сразу же оскорблять собеседника.

Вот информация из первых рук, от самих монголов ЧХ:

Нет, не достаточно, опять передергиваете. РАД, который был сведущ в родо-племенных геналогиях монголов ЧХ, не влючает татар ни в состав нирунов, ни в состав дарлекинов. Ангара, Кем (Енисей) и области енисейских кыргызов. РАД пишет предельно ясно:

У нас также говорят "майдын ысын чагарыш керек", жарят жети токоч, семь токочей.

Это не оскорбления. Это просто фольк-подход. За это не банят.

Покажите, где были оскорбления, юзера будут наказаны.

Специально для фольков, которые берут какую-то информацию, и на основе лжи и подлога начинают тут обвинят всех в незнании темы и типа даже "сливе". Кайрат, вы как обычно врете относительно традиции интронизации чингизидов. Традиция посадки на кошму - это похоже общетюркская традиция. На белой кошме поднимали тюркских каганов. У казахов, и других народов, как потомков тюркских племен эта традиция осталась вплоть до 19 века. И теперь посмотрим как проходила интронизация потомков ЧХ. Ваш любимый РАД: Где белая кошма, из-за которой тут рождается новый холивар? ПРЕСТОЛ! Вы сами постили здесь его картинки. Эту традицию сохранили прямые потомки ЧХ, того же Даян-хана сажали именно на престол (!). Как мы видим, обычный для некоторых юзеров форума фольк-подход уже в который раз показывает понятный результат.