АксКерБорж

Возможно. Но почему то сами калмыки молчат по этому поводу.

Спасибо ув. Сабирову и вам! Только просьба написать более понятно русскими буквами.

До сих пор они есть, а раньше было их очень много. Мне посчастливилось даже лично встретиться с одним из них в одном из аулов Омской области. Эта традиция существовала тоже почти до начала 20 века. Наверно вы что-то путаете. Лицо ножом не резали. Казашки в знак скорби и траура царапали себе лицо до крови. Вы что-то путаете. Это не наша, а ваша традиция. Наоборот. Казахи в прошлом не сооружали намогильных сооружений или курганов (вспомните татар Чингизхана!). Сооружение мавзолеев вошло в казахскую традицию очень поздно, с приходом ислама, и то не для рядовых кочевников, а только для знаменитостей. Были в прошлом. При упадке военной мощи Казахского ханства и отсутствии былых крупных военных рейдов о какой юрте на телеге можно говорить? Об этом не говорится ни в одном из известных нам источников, что у халхасцев, бурятов или ойратов существовали тенгрианство, ингумация, аменгерство, поедание конины и прочее. А как прикажете их назвать, если их не было и нет? А у нас они были и поныне есть.

Наверно такая же байка как про калмыка Корнилова.

Вы правы, надо завязывать. Действительно невозможно отличить друг от друга халхасцев, бурятов, калмыков, тувинцев, якутов, хакасов, шорцев, алтайцев, кыргызов, каракалпаков, казахов, ногайцев, башкир, а иногда и уйгуров с узбеками. Чуточку мимо. Это бурят, бурятский и монгольский социалист, ученый, членкор АН СССР, по монгольски - Жамсрангийн Цэвээн, по бурятски - Цыбен Жамсаранович Жамцарано (1881 - 1942).

Хорошо. В таком случае покажите нам текст Сюй Тина, где он описывает собачьи упряжки, а не собачью эстафету.

Ну правильно. Я целыми днями сижу и подделываю текст Татищева и в фотошопе пририсовываю халхасцам собачьи упряжки.

Во-первых, не треножка, а треножные конские путы из сыромятной кожи, две надевают на передние ноги, а третий конец пут надевают на заднюю левую ногу. Их у нас называют шідер, а двуножные путы называют тұсау. Шідер используют реже, чаще тұсау. С тұсау лошадь может быстро уйти скачками передних ног очень далеко, а с шідер далеко уйти не сможет, веревка между передней и задней ногами короткая и не дает лошади делать скачки передними ногами. Во-вторых, с чего это вы вдруг решили, что это монголизм? Например, у нас место на ногах между копытами и первым путовым суставом (запястьем) называют "шідерлік". Спросите у халхасцев как они его называют, потом скажете.

1. Ok. 2. Чем же они разные по вашему? 3. Ищите. Хотя в таких вопросах не главное наличие, а главное понятная и исчерпывающая этимология.

Вы не учитываете того, что основная масса племен, образовавших в 15 - 16 веках казахский народ, суть татарские племена времен Чингизхана. Сами прекрасно знаете их названия. Все отличительные особенности казахского языка, которые нельзя обнаружить в других тюркских языках, а также большинство традиций - это и есть их наследство, которых вы не обнаружите у монголоязычных народов. И еще один нюанс. В отличие от оседлых народов и монголоязычных тоже, тюркские народы и языки с древнейших времен проживают в различных и отдаленных друг от друга регионах Евразии, каждый давно приспособился к окружающей его географической и природно-климатической среде, с которой напрямую и связаны их культуры и быт, которые и отражают особенности языка каждого из них. Другими словами, в тюркских языках много синонимов, хоть свои исконные, хоть заимствованные, без разницы. Что говорить, если даже в одном казахском языке их великая масса. Синонимы обогащают и украшают любой язык. Отсюда тезис, что не может и не должна быть у всех тюркских народов единая лексика. Не может у абсолютно всех тюркских народов лук называться согуном!

Зачем изменяете своей профессии?! Вы ведь маньчжуровед. Или mechenosec вас уговорил стать кыпчаковедом?

Теперь понятно.

А что вы так встрепетнулись? Что такого страшного я сказал? Остальные читали и не возмущались, потому что пияз и есть фарсизм, что тут спорить или возмущаться? И причем здесь одна конкретная область, если я всегда в своих комментах веду речь о целом географическом регионе, который называю северо-восток Казахстана и смежная юго-западная Сибирь России, или Степной край, или Сибкрай. Хотите укольнуть меня? На что-то обижены? Признавайтесь как на духу, у кого рыльце в пуху! Давно обосновано, что в казахском языке (как впрочем и во всех других языках западнее Алтая) нет ни единого монголизма, не считая джунгаризмов 17 - 18 веков, и то в основном в топонимике.

Интересный вы, Ашина Шэни! Делаете вид, что постоянно спорите со мной, хотя на самом деле вы не соглашаясь со словами великого Махмуда Кашгари оспариваете его знания и утверждения! У Махмуда: Китай - это Чин. Табгач - это Ма-Чин. А что, есть маркировка на них? Такое "справедливое разделение племен между тюрками, монголами и тунгусо-маньчжурами" это выдумка советских историков. Я спросил про ваше личное мнение! И почему кидань? Ведь государство называлось ктай. Еще емнип академик Бартольд подчеркивал, что термин кидань включили в науку искусственно, дабы отличать ктаев от собственно китайцев. Да что вы говорите. Нет дорогой, Ашина Шэни. Перетягивание в монголы хуннов, гуннов, тоба-табгачей, тюркютов, тюрков Ашина, части половцев кыпчаков и татар это явление Монголии 21 века. Яркий тому пример наш Peacemaker. Мода-с.

Обыкновенный халхаский кнут "ташуур" для понукания лошадей и верблюдов:

Ув. Рустам. Это не "Юань ши", а его современные интерпретации (комментарии) не понятных топонимов в тексте. Вон у Рашид ад-Дина тоже исказили названия рек. Не знаю кто и что мифический, но сам основатель династии Юань славный наш предок Кублай-хан почему-то был похоронен не в Халхе, не в Баргузине (Забайкалье) и даже не в АРВМ КНР, а в том самом ненавистном вам Могалистане - в одной из горных долин в верховьях Иртыша на западных склонах Алтая! Выдергивание цитат из источников даже не виновато в этом. Спрашивается зачем его везли за три-девять земель не похоронив рядышком? Ответ прост до ужаса - Кублай-хана по древней традиции похоронили несмотря на отдаленность в родном коренном юрте отца и дедов! Да и миниатюру никуда не выкинешь, она полностью контрастирует с халхасцами, но абсолютно гармонирует с нашими найманами, керей-керейтами, меркитами и другими племенами.

Не говорите за всех тюрков. Не говорите за все регионы Казахстана, а особенно за северо-восток.

Прошу прощения! Но у нас это блюдо тоже называется по другому. У нас этот вкусный и сладкий десерт называется "қоспа": http://sportoobl.top/food/?city=Павлодар&header=Қоспа+1+кг+1500+тг https://market.kz/a/kurt-kospa-talkan-685408/

Ув. Аrсен, это в словарях так. В жизни по другому. На северо-востоке сарымсак это лук. По ходу в наших краях не различали между собой дикого лука и чеснока, оба были сарымсак. Слово пияз здесь неизвестно, не считая телевизора, газет и интернета. Кстати дикий лук и чеснок вкусом практически похожи, все детство мы их ели.

Почему немного? Бешпармак надо обильно поливать горячим туздыком, тогда мясо и тесто будут сочными, нежными и с острым привкусом соли, лука и перца. Пияз не казахское название лука. Емнип пияз-пийас-пйаз это фарси, используется турками, узбеками, уйгурами, казахами юга, кыргызами.

Собачья эстафета это ведь не собачьи упряжки с людьми на них. Собачья эстафета наверняка это собачьи бега. И не удивительно, что наши предки черные татары (керей-керейты) этим забавлялись, потому что имели собак гончих пород. Потому что монгольскую породу овчарок (банхар, хошото) для бегов не используешь, они тяжелы.

Нет конечно, огородов не сажили (кроме казахов юга). А лук был степной дикий, который называли у нас "сарымсак". Поэтому до сих пор в наших краях любой лук (репчатый, зеленый) называют также. Поэтому у вас лук называется по другому, пияз. Какая разница? Ведь мясо и поливается этим самым туздыком с луком. Получается ваш бешпармак приобретает зеленый цвет?

Не надо нам навязывать свои традиции! Ешьте бешпармак с картошкой, морковью, помидорами, зеленым луком и укропом сами!

Не будут. У нас в аулах еще сильны наши степные традиции, а они передаются из поколения в поколение. Если человек хочет сильно поесть картошки, моркови, огурцов, помидоров, перца, винограда или арбузов, то для этого есть много чужих блюд - плов, лагман, борщ и т.д.. Зачем портить свое национальное?!

Это влияние оседлой земледельческой культуры и ничего больше.