АксКерБорж

Вот заладил иранцы да иранцы. Вы это Старшежузовским уйсуням с канглы скажите где-нибудь в ресторане. Вы верите в инопланетян?

Выдвигаю гипотезу о прямой связи племенного названия казахских кереев ветви ашамайлы "тарышы" со средневековым тюркским названием людей исповедующих несторианское учение в христианстве "тарса". Для примера генеалогия кереев/кереитов: Керей > Ашамайлы и Абак; Ашамайлы в свою очередь подразделяются на Танаш > Тарышы (АКБ: по М.Муканову, это не племенное название, а прозвание поколения, далее > Смаил, Аксары и Курсары. Как результат мы имеем: 1) Тамга кереев ветви ашамайлы (а также уаков): + (крест), тогда как у абак-кереев параллепипед, как у уйсунов Старшего жуза... 2) Название ветви ашамайлы: аша (крестовые) (помните у Мурада Аджи объяснение своей фамилии Аджи/Аши?) http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/аша/ 3) Название поколения внутри ашамайлы "тарышы": тарса (несториане) Отсюда мое предположение, что знаменитый кереитский Ванхан (хан Тугрул - поп Иоанн), отчим Чингизхана, как и его отец (Хурджакус Буюрук хан - Григориус), дед (Маргуз Буюрук хан - Маркос), прадеды и внуки (Ябалак и Саума, ездившие в Сирию - Шам учиться тарсе - несторианству) был не абак кереем, а ашамайлы кереем поколения тарышы (возможно либо рода аксары, либо курсары)!, т.е. сибирским кереем! Отсюда полагаю, что сибирские летописи, переданые Миллером об изначальном основании Сибирского юрта Тайбугой - потомком Ванхана, небезосновательны! Чем черт не шутит, возможно я, как аксары керей ветви ашамайлы и поколения тарышы и есть один из многих генетических потомков Ванхана, нужна срочная экспертиза! Жалко не сохранилось поотретов Ванхана, чтобы сравнить с моей аватаркой.

С нашими "патриотами" это вполне возможно, надеюсь вы не относитесь к их числу. Но при приходе настоящего Косем это все реально и не сложно (кстати это моя подпитка к старому спору о косын-хошун - войско...) http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/көсем/ Прим: от народа, имхо, ничего не зависит, все решается на верху и надо лишь (что весьма затруднительно), чтобы вместо туркменбаши, елбасы и других были косемы, ничего сложного.

Я все таки жду от монглоязычных братьев. Когда посещу Монголию неизвестно, так что хочется увидеть здесь и сейчас: Фото древних (не ранее 15 века), старинных (18-19 вв.) и современных монгольских захоронений - кладбищ (20-21 вв.). Думаю для спецов как Hooker это не проблема, я же могу ошибиться и выставить что-либо за желаемое.

1. Вы же знаете, что использовали. 2. Вы же знаете, что "дотюркский пласт" монгольского языка абсолютно не известен.

Везет. Вам ближе, мне труднее уйти от повседневной суеты, работы и прочего бытового ярма. А так, махнул бы вместе не глядя - была б и рыбалка, были бы и "исторические" впечатления. Но думаю когда нибудь все-таки вырваться. На все воля Тангри.

В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго. Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь!

Захоронения лам, князей и шаманов не нужны, нужны НАРОДНЫЕ и не отдельные могилы, а МАССОВЫЕ КЛАДБИЩА (какие я запостил по казахам). Лично я не нашел фото или рисунков таких, поэтому прошу запостить у кого они есть, кстати вы можете запостить хакасские, тоже было бы интересно.

Зачем же монголы в качестве привиллегии использовали тюркский термин темурчи - кузнец, если имели свой? Кстати в казахском есть еще одно значение "даркан" - щедрый, обильный (даркан дастархан - обильный дастархан, т.е. стол). Стас, почитайте КК, там тархан - не кузнец.

Тогда ответье мне, почему казахи абсолютно не празднуют освобождение своей земли от этого "ига" и ни одной связаной с ним памятной даты, почему не имеют никаких памятников? А ежегодно усиленно празднуют красным днем только освобождение России и в каждом ауле поставлены памятники русскому солдату?

Согласен, к тому же реинкарнированный Аза согласен принять нас во второй раз.

Поиск созвучий без других подкреплений - фольк-хистори. Тульский бор есть и в России по берегам Оки. Вы же читали о находках несторианских кладбищ кереитов, онгутов и др. в Семиречье, в Бишкеке, на Сауре и в Кульдже. Вот вам и прочие подкрепления.

Блин поторопился присвоив ему звание казаховеда.

Бек, Би, Бай существовали и существуют одновременно, это разные титулы. Кто-то когда-то выдвинул мысль о перерождении "бек" в "би", а вы не задумываясь подхватили, вам уж непростительно. Бек - крепкий (гл. бекіту - укреплять) Би - правитель и судья в одном лице (гл. билеу - управлять; билік - власть; даже в шашках дамку называют би ) Бай - само собой разумеется богач, богатый "Codex Cumanicus" дает переводы и примеры сотношения титулов с латынью: Хан - imperator (на латыни) - шах (фарси) Солтан - rex Бек - princep Бей (каз: Би) - baron От себя добавлю: Бай - ditis, dives Enhd, помните поговорку "Управляй так, чтобы плясали под твою дудку"? Теперь поняли связь власти и танца?

1. О каком периоде времени вы писали о захоронении в земле? Опять про 13-14 века? 2. Ув. Атыгай и я привели достаточно литературы о традиции монголоязычных народов оставлять тела умерших на съедение собакам и зверям, корни которой тянутся не из Тибета, а с востока и из леса, сперва на деревьях, помостах, затем в связи с выходом в Степь - в открытой местности (помните я писал, что традиция такого отличительного этнического признака монголоязычных народов как правый запах одежды, тоже имеет амуро-маньчжурские корни?). 3. И еще просьба, запостите если сможете фотки ваших захоронений - древних (не ранее 15 века), старинных (18-19 вв.) и современных (20-21 вв.), если такие существовали конечно.

Это по тюркски, а по халхаски Государственный кузнец, ведь властная школа - это кузница кадров.

У нас впервые катастрофическая ситуация! Но никто даже не переживает, всем по барабану. Впервые за историю существования реки Иртыш в этом году не было паводка (разлива)! Река осталась в своих берегах. Предполагают, что Китай, несмотря на соглашения о трансграничных реках, вывел из реки канал. Да и казахский косяк, могли бы произвести больший попуск воды из Бухтармы. Нереста у таких рыб, как щука, карась, сазан, карп, плотва (у нас чабак), лещ попросту не мгло быть, т.к. она нерестится в пойме, в теплой низкой воде на траве. А рыба в прудах, остающаяся ежегодно от разлива восе вся погибла, а пруды высохли. Интересно, к чему это все приведет?

А кто сказал, что исторические дела вершились у этих речек? Нашли останки воинов, городов, тексты, памятники? Ведь даже ни одного тугрика не найдено.

Мне кажется эта тема дублирует уже имеющуюся "Происхождение монголоязычных народов", там о шивэях выложено достаточно подробно.

Действительно, каждому свое. Как-то показывали, что эскимосы Гренландии специально хранят пойманных птиц в шерсти с требухой, чтобы они подгнили и затухли, а потом употребляют зимой в качестве источника белка. Также и народы Юго-Восточной Азии, едят кошек (специально продаются на рынках), крыс (вьетнамцы!), домашних тараканов всех видов и т.д. и т.п. Понять их ценности и культуру конечно хочется, особенно по телевизору , но очень уж трудно. Мы такие разные, наверно не зря тюрки были извечными врагами китайцев за их пристрастия.

Я шутил. Кереи к сожалению побарымтачить в Калмыкии не смогут, очень уж далеко, легче разорить ойратов. А джунгарофобия в Казахстане, имею мнение, была создана в прошлом веке искусственно. Она стала следствием целой эпопеи художественных фильмов и книг, их кстати до сих пор показывают, т.к. больше нечего показать - киноискусство приказало долго жить. Почему то казахские режиссеры и писатели прошлого века страшно боялись браться за другие насущные темы: например про ожесточенные битвы одних казахов не мусульман (керей, меркит, найман, жалаир, конырат, дулат, уйсунь) с другими казахами мусульманами (кыпшак, канглы и др.) к примеру за тот же Отрар, про целенаправленную, последовательную, длительную и жестокую колонизацию Степи и Сибири русскими, про голодомор, про ВОВ, про Целину и т.д. Тема про джунгар была как бы разрешенной и за нее не наказывали из Центра и на местах. На самом деле, мы народы - братья! Достаточно вспомнить брак казахского хана Жангира с дочерью хунтайджи, от гремучей смеси которых родился великий хан Тауке, ханствование которого считается самым счастливым временем в жизни казахов, временем, когда они достигли высшей степени военного могущества и в то же время внутри ханства царили мир и спокойствие. Вон, даже термины родства почти одни: жиен - зе, куёу - кёвюд, что наверно результат династийных браков.

По казахски толай - тушканчик.

Имхо, хоть закопай, хоть сожги, хоть распили, хоть на танке раздави или отдай на съедение собакам или куницам, все одно - душа покидает бренное и тленное тело задолго до этих мирских манипуляций с бесжизненным телом (по сути трупом), т.е. еще в момент смерти. А куда она улетает, на небеса (в космос, в верхние миры) или в землю (в нижние миры, к Ольгену), или как сказал Стас бродит вокруг нас в виде демона, один Тангри знает.

Увидев по ТВ традиционную кремацию индусов ужаснулся! Центр города, рядом храм, набережная реки, поджигают тело, при этом у кого мало средств труп из-за нехватки топлива не догорает, вокруг нехорошие запахи витают, остатки, догорели они или нет, тут же сбрасывают в реку, в воде роются дети и взрослые в надежде найти золотые коронки, часы и прочее, оставшееся на теле умершего, рядом плавают недогоревшие останки, в том числе особенно трудно скораемые кишечник и кости, тут же люди набирают воду, купаются, короче страшная антисанитария. Лично мое сознание противится понять такое. Убедитесь сами в "чистоте ритуала" (здесь чистота - в смысле очищения огнем):

А почему из большого списка Вам понравился только Шакарим?