АксКерБорж

На казахском правильно будет: Қақпан - охотничий капкан, от қағу (хлопать, ударять, ловить, схватывать, урывать, отрубать) Қақпақ - крышка, от қақпа (ворота, ставни, крышка или все, чем закрывается что-либо) Қап или қапшық - мешок Кстати слово капюшон очень похоже на қапшын. Его синоним башлык - от бас (голова), тоже накидка на голову.

У знаменитого кюйши Таттимбета (Тәттімбет Қазанғапұлы) есть кюй "Бесторе", посвященный пятерым детям Касым хана: сыновьям Кенесары хану, батырам Наурызбаю, Есенгельды, Саржану и их сестре батырше Бопай. Кюй представляет собой замедленный вариант кыргызских мелодий для комуза. Этим самым кюй является иносказанием, переданным языком мелодии. В основе кюя переживания автора - мелодия передает ярость и негодование, досаду и бурное возмущение. В звуках кюя прослеживается ход драматических событий от начала до конца. Путь, пройденный с боями, победы и предательство... Жесток и трагичен кульминационный момент кюя... Жалко не могу прикрепить сам кюй для прослушивания, не нашел в Ин-те, может кто скинет?

Про сильное отличие языка дорбетов, баятов и других западных племен от центрального халхаского мне тоже доводилось слышать от керея оралмана - знатока их языков, способного видеть малейшую разницу.

Не путайте из-за созвучия начальны звуков разные слова ҚАЙЫР и ҚАЙРАТ. Первое возможно и арабизм в значении благо, не спорю. А второе нет, оно имеет совсем другое значение: сила, мощь, энергия (неиссякаемая энергия), а также в словосочетаниях: усилие, усердие, рвение, старание, мужество, отвага, храбрость, доблесть. Таким образом, Қайрат семантически ближе к тюрко-монгольским словам Гайрат, Айрат и Ойрат, Ойрот, чем к Хайр (примеры чередования аналогичных звуков в началах имен: Хасан-Асан, Хұсайын-Асайын, Қабдұл-Абдул и т.д.). Про Нұр уже выясняли, не хочется повторяться.

По словам Dovuki монгольский язык калмыкам не понятен.

Вы про наши ники?

А на чем строится Ваша уверенность и не согласие с мнениями Л.П.Потапова и А.П.Окладникова?

Что-то больно знакомое.

Давайте обусловимся так, если сторонники монголоязычности хуннов (и не только хуннов )приведут тексты на монгольском языке, датируемые до 13 века, то будет пища для дальнейшей дискуссии.

Вы делаете сенсационное открытие! Поздравляю! Термин придуман, осталось его научно обосновать.

Также и скандинавы называли Новгород Хольмгардр – Хальмгорда - калмыцкой ордой.

Вы ошиблись форумом, вам следует идти сюда http://www.solnet.ee/

Талархал нєхєр, так держать!

1. Васильеву вы приводили по вопросу о косах. Хорошо, если найду, то посмотрю у нее про найманскую юрту. 2-5. Остальные пункты просто отписка и общие фразы, ничего конкретного, ничего из моих доводов не опровергнуто. Так что вопрос про чумы северных и лесных, таежных народов, как это подтвердил дружище ЕНХД, закрыт.

В эпосе "Конгур-буга" (Пёстрый бык) говорится о "ҺҮН ТӨРӨКТӘРІ", т.е. тюрки-хунны ("Башкирское народное творчество. Эпос"/"Башқорт халық ижады". - Уфа, 1987, т.1) Даю голову на отсечение что в эпосах монгольских народов хунны не упоминаются. У тунгусов и маньчжур слово "уранхай" означает человек, а "найман" означает торговца, китайца. Так что выбранная дружищем ЕНХД тактика возведения хуннов в предки монголов порочна.

Вам [цензура, не используйте жаргонизмов в подобных случаях - Стас] в теме "Монголо-маньчжурские языковые связи" (в Языках) дан исчерпывающий ответ на все ваши вопросы, просто не хочется их дублировать здесь, прошу-с туда.

1. Вы опять не ответили про найманскую юрту. 2. Если есть скан из Васильевой про кос, то давайте, я к примеру найти не могу. Пока не убежусь не могу конечно утверждать, но все равно любой казах поручится, что таких жилищ у казахов нет и не было, а был всего лишь "кос", который может приравниваться не к жилищам, а к снаряжению воина или пастуха, также как и оружие, одежда, запас продуктов и т.д. (а у современных людей - рюкзаку или зонту ). 3. Даже название "кос" связано со словом "косын" - войской. 4. Рисунки чумов северных народов здесь ни к чему, их итак все знают, они отношения к теме не имеют. Если хотите, то откройте отдельную тему. 5. И не ответили про воинов-монголов на Руси ...

У башкиров в эпосах есть выражение "хүн төркләрі" - тюрки-хунны.

Всегда бы так, не только в просьбах о снятии штрафов.

Это только ребенок может называть себя так. Взрослые слово человек не заменят на этноним. Пример: русские - человек, тюрки - киси, англичане - human, ханьцы - жень или цзун, а хунны - хунн? Как тогда в зоологии вы г о р д о называете человекообразную обезьяну?

Во-первых, вы так и не привели ссылок о наличии у казахов найманского типа юрты с прямыми стропилами. Скорее вы перепутали и назвали торгоутскую найманской. Во-вторых термин «чумообразное жилище» выдумано лично вами в сообществе с балашкой Азой. Неужели мне вам объяснять различие между чумом и косом? Кос, в отличие от хакаского чума и монгольской чумообразной юрты (как сказано у Муканова – не с полусферическим, а с конусообразным куполом), был временным походным жилищем для воинов и пастухов (в дороге для 1-2 человек), а не для семьи, т.к. для постоянного проживания семьи были юрты. Прямое же назначение чума – постоянное проживание всех членов семьи, о чем можно судить по их размерам и отсутствию других альтернативных видов жилья. А все остальное приведенное вами, в частности из Муканова, полностью согласуется с моими ранними доводами и объяснениями: Торгоут уй и есть юрта с прямыми уыками и низким, конусообразным куполом (монгольская), которые раньше использовали бедняки казахи (сейчас таких юрт нет и в помине). В скане прямо сказано, что даже небогатые старались приобрести юрту с полусферическим куполом с гнутыми уыками, высококупольную, как на рисунке (казахскую). А Кос в мирной жизни использовался пастухами. Если у монголов не было "косов", то как же они прошли все страны, а особенно русские холода, монгольские храбрые воины? В огромных юртах взводами жили что-ли? А как обходились несколько человек к примеру в разведке ночами на снегу, в лесу, в поле? Неспешно ставили юрты, чтобы их могли засечь? Выходит даже в этом подтверждается, что войско Чингизхана были на самом деле тюркским и предками казахов.

Очень часто бывает, что на форуме присутствую один я, не считая пару скрытых пользователей (по крайней мере они так отображаются в отличие от пользователей и гостей), особенно в выходные дни. Незарегистрированных (гостей) не в счет.

Ой-ой-ой! Пошли сплошные чистосердечные раскаяния, жалко что без чувства хоть какой-либо вины Где мы раньше то были? Почему все делается втихушку? Абсолютно никаких отчетов модераторов о своих административных мерах - кого, за что, на каком основании (пункта Правил), когда и т.п.! Захотел - понажимал "на гашетку", вот млин детский сад. Видно посещаемость форума еще достаточно высокая, раз меня упорно и настойчиво вынуждают покинуть форум.

Вы абсолютно правы, Шалкар. Но статистика, по моему личному убеждению, будет лишь сухой констатацией факта, а нужно установить причину и разрешить её - чтобы повысить (или возродить?) посещаемость форума. Одну из основных причин лично я вижу в "лихом модераторстве", вот один лишь пример самодурства: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/310-%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b0%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%ba-%d0%b0%d0%b4%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d1%83/page__pid__94378__st__1220entry94378

Только гордиться, что это кереи (не зря ведь у них было модным имя Гирей-Керей).