АксКерБорж

Примеры отторжения незнакомого тюркского аффикса "н", на вскидку (слева - тюркский оригинал, справа - укороченный монгольский вариант): тарбаган - тарвага (сурок) куман/кубан - хув (палевая масть) котан - хот (аил, поселение, город) и т.д. и т.п. ну и конечно же: алман/албан - алба

Совершенно верно, ув. Zake, именно это тюркское словообразование из этого ряда! А монгольское "алба", на мой взгляд, это укороченная по правилам монгольской фонетики (отторжение незнакомого тюркского аффикса "н") заимствование тюркского "алман - албан", причем с изменением оригинального значения с конкретного товарно-денежного обязательства "дань" (оброк, подать, налог) на более широкое понятие "повинность" (обязанность, служба). И самое главное, у монгольского "алба" нет ясной этимологии, в отличие от ясной, четкой и простой тюркской этимологии. Об этом я писал выше.

Неправда, я такого не писал.

Ему просто было нечего ответить на мой пост, вот и пошел в ход Чингизхан с Кара-Корумом вместо того, чтобы признаться в ошибочности своего мнения, что якобы торгауты запросили российского подданства будучи еще в Джунгарии, будучи за 3000 км. от своей будущей новой родины.

Вам надо на форум писателей фантастов.

Вам надо на форум писателей фантастов.

Чувствую сюда сейчас заглянет Энхдалай со своей привычной репликой "это чистый монголизм в казахском языке" , мол в монгольском языке есть термин "алба" со значениями: 1) служба, повинность; 2) налог. Но как обычно объяснить этимологию он не сможет. Почему? Потому что в монгольском языке "взимать налог" будет, имхо, не "алым алу" или даже не "алба авах", а "алба төлүүлэх".

Значит упустил. )

салуу - это облагать данью, а взимать наверно алуу? у нас тоже потому что так, только гласные короткие - салу и алу.

Класс!

У нас говорят "көкө", "көтөк" и др., но этноним произносят "бәсеңтиін" - "белка тихоня".

Цинско-маньчжурский головной убор с цветным шариком наверху (манчьж: "гуан-мао", монг: "жинст малгай"), принадлежавший вождю монгольских коммунистов Сухэ-Батору в период его службы Богдаханскому правительству.

Обычная древесина, какая точно не скажу, но не думаю, чтобы 5000 коров выдоили в ведро из кипариса. Серебряные кольца, орнамент и надпись были нанесены на ведро потом, при передаче в музей. До этого, при использовании для дойки, имхо на нем и другом ведре (1000 мал) были обычные металлические ободы.

Ты меня извини конечно, Энхдалай, но ты что-то часто меняешь профессии, только на днях был тестикуловедом, теперь уже хувино-кипарисовед.

На женщине кажется характерный красный хотонский национальный головной убор (Увс аймаг) или баядский головной убор (Хавхан аймаг).

Словарь Юдахина: алым, алман; взимать дань алым алуу;

Так ведь и в нашем, "не найманском крае" так говорят. Вон и с названием отработанной заварки наш говор ближе к кыргызскому.

Насколько мне известно, они попросили земли позже, уже находясь у границ РИ в низовьях Иртыша, в Сибири. Или вы думаете прошение к царю они отправили заранее, еще будучи в Джунгарии?

Очень интересно, что оленеводы цаатаны Монголии тоже так делают: Что бы это значило???

Я уже писал об этом на форуме, что заметил такую особенность, что халха-монголы любят позировать уперев кнут (ташуур): 1) Если рукоять короткая, то в правое колено или даже куда-то под переднюю луку седла. Даже Чингизхана на статуе вынудили так сделать. 2) Если рукоять длинная, то в носок правого сапога:

Өлзийн Лувсан хуурч (1885 - 1943). Знаменитый игрок на хууре Лувсан.

В тюркской юрте, в отличие от монгольского гэра, развешивание шкур добытых на охоте зверей обычное дело. В наших краях в сельской местности эта традиция сохраняется, такие шкуры лисиц или волков можно встретить на стене на почетном месте (төр) в домах (не в юртах конечно)). Причина различия, как я уже предполагал раньше, но был заброшен админом и юзерами камнями))) - это существование традиции охоты на пушнину у первых и отсутствие таковой у вторых.

Мало того, что черными (кара) татарами представлялись всем, китайцам в том числе, Чингизхан, Мукали, Мухури и остальные, черными татарами были и керейты. "Мэн-да Бэй-лу": "… Черные татары, в том числе кераиты, жили в степи вдали от культурных центров. Кочевое скотоводство обеспечивало им достаток. Война в степи не прекращалась и вынуждала черных татар жить кучно".

Авыдакажите#

Ок, в таком случае продолжим аргынтинский подход. Рашид ад-Дин: "… В ту пору из тех монголов, название которых джалаир, - а они суть из дарлекинов, - и обстоятельное изложение ветвей и разрядов племен которых было дано, несколько племен обитало в пределах Кэлурэна; они составляли семьдесят куреней. Значение термина курень следующее: когда множество кибиток располагаются по кругу и образуют кольцо в степи, то их называют курень. В ту эпоху тысячу кибиток, располагавшихся таким образом, считали за один курень". "Мэн-да Бэй-лу": "… Черные татары, в том числе кераиты, жили в степи вдали от культурных центров. Кочевое скотоводство обеспечивало им достаток. Война в степи не прекращалась и вынуждала черных татар жить кучно, огораживаясь на ночь кольцом из телег, вокруг которого выставлялась стража". Сравните тюркский перевод: Тюркизм в русском, украинском языках и в терминологии казачества: Курень – казачье жилище, дом. Тюрк. Курень ("күрен", синоним "къотан", от которого в монгольских "хот") – в прошлом во времена войн кольцо из телег на ночь, внутри которого ночевали люди и скот, огороженная телегами территория "коша" (стоянки). с монгольским, неподходящим переводом: Хүрээ - 1) Крупный монастырь, стан, лагерь, прежнее название столицы Монголии; 2) рама, ореол, круг, кайма, контур; 3) сфера влияния, диапазон.