АксКерБорж

Я же об этом и написал выше, что титульной нации не было, что это была совокупность близкородственных племен, объединенная усилиями и удачей одной легендарной личности. Близкородственные племена, вошедшие в Казахское ханство в 15 веке, не в один миг стали казахами, монолитным народом, а позже. А титульной нацией казахи стали и вовсе в 19 - 20 веках, когда пришли сюда другие народы, по отношению к которым казахи и стали выступать титульной нацией. Аналогично халха монголы есть титульная нация по отношению к многочисленным монголоязычным и монгольским народам Монголии. Согласен с вами, они назвали страну Татарией не по отдельным самоназваниям каждого племени в отдельности, а по их общему самоназванию татары.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. Карагандинская область. Каркаралинский район. Аул калытая Куржунова. 1929 год. Название фотодокумента - Могильник-памятник зажиточного казаха. (по-казахски слева - мазар, справа - корым)

Почему на карте отмечены объекты Erdeni, Kara Palhassun, Hoton city, но нет Кара-Корума?

Не тот ответ, который я бы хотел услышать. Потому что-либо утверждать о родоплеменной принадлежности погребенного по способу захоронения, имхо, это почти гадание, доля вероятности очень мала. Тем более, если учитывать большую спорность существующих географических локализаций древних и средневековых племен. Днк здравствующих тестируемых - факт 100%-ый, здесь не усомнишься и не поспоришь. Так называемые Палео-Днк - процентаж достоверности очень малый, прям Палева-Днк, шутка.

Ув. Zake, Причем и тогда, и сейчас, урянхаи это таежные районы Алтая по обе его стороны. Байкал и эвенки далековато.

думан, не тупи в серьезной и далекой тебе теме, лучше готовься к празднованию Навруза и посадке через 4 дня саженцев, фруктов и очистке арыков: https://pricom.kz/obshhestvo/kak-otdyhaem-na-nauryz-v-etom-godu-pyat-dnej-ili-desyat.html

Азбаяр решил отнять у своего земляка Энхдалая титул маньчжуроведа?

Рахмат, попробую позже. К сожалению, до сих пор не доступен.

Нет, думан, Asan-Kaygy писал (на которого ссылался Кылышбай), что именно 700 лет. И тем более в шежыре Акымбетов нет никакого Байдибека, потому что его дед Исмаил (каз. Смайыл), а прадед Тарышы. Меня думан не проведешь, тем более по вопросам шежыре сибирских кереев, я свою родословную знаю даже лучше стариков, истариков. И вообще имя Байдибек не наше, имхо оно ваше южно-казахстанское.

Наш форумный өлзийвед-отраровед Азбаяр (Аза) из племени сартаул-бесуд (с 2015 года по разрешению Президента страны выбравший себе этноним наших найманов), уроженец Говь-Алтай аймага, с многочисленными ник-неймами (Aza, Hooker, **MONGOL**, Peacemaker, Steppe Man, Dambjaa), фанатично, как это свойственно всем өлзийведам, заливает уже наверно в десятый раз одни и те же фотографии, причем как всегда оффтопные (не связанные с этой темой, из других казахских регионов) и без всяких нормальных подписей. Примечание: "өлзий" по-халхаски "орнамент", "узор"; "өлзийвед" это тот, кто любит заливать изображения узоров, орнаментов, кружева и любит разговоры о вышивании любым способом, хоть крестиком, хоть со спицами. Чтобы не быть голословным: https://forum-eurasica.ru/search/?&q=вышиванием&author=Steppe Man&search_and_or=or https://forum-eurasica.ru/search/?&q=вышиванием&author=Peacemaker&search_and_or=or

думан, мне давно очень любопытно, откуда ты или генетики берете днк несуществующих, древних народов (усуней, хуннов, ухуаньцев, сяньби и прочих)? Или есть могильники, на которых они оставили нам металлические таблички с датой смерти и написанием своих национальностей, а быть может в ямах припрятали паспорта в полиэтиленовых пакетах от сырости? Вопрос рожден в прямой связи с очень уверенным оперированием форумчанами генетиками днк данными якобы того или иного древнего народа. Вопрос, разумеется, ко всем, не только думану.

Южно-казахстанских городов и озера Иссык-куль и не должно быть на ней, потому что это карта не Казахстана и не Кыргызстана, а карта Монголии, Китая и Тибета.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. Карагандинская область. Каркаралинский район. Аул калытая Куржунова. 1929 год. Название фотодокумента - За приготовлением пищи. (слова незатейливые, но даже они казахами разных регионов говорятся по разному, у нас - ас пісіру)

Про пленение нужны исторические документы - когда, кто, как, почему. Поэтому навряд ли. Потому что самоназвание у потомков навряд ли исказилось бы, тем более до разных вариантов - хасаг, хасагууд, хасгуд. Думаю опять указ Президента и опять свобода выбора любого понравившегося этнонима или даже сочинение новых этнонимов или прозвищ. По местам проживания, по культуре, по языку и по внешности самые обыкновенные халха монголы. Что у них есть или сохранилось от казахского, можете сказать?

Монголия. Восточный Алтай. Баян-Өлгий аймаг. Алтанцөгц сум. Охотник с беркутом А. Шаймурат из племени керей. Фото халха-монгольского фотографа Батзая Чойджилджава. Весна 2021 года.

Лично я предпочитаю доверять средневековым авторам, чьи свидетельства приведены в той теме, не считаю, что они врали.

В аймаке Дундговь действительно больше всех баяудов (не считая столицы, куда они могли мигрировать в поисках учебы, работы или еще чего-то): https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=баяуд Но только не халха-баяуды, а просто род баяуд, а халха это просто халха.

Про абакты речь не шла. Акымбет это ашамайлинский род.

Слушайте, я не узнаю вас в гриме! Кто вы такой? Сергей Бондарчук? Нет-нет... Юрий Никулин? Иннокентий Смоктуновский? А-ааа, экс-юзер Gure или экс-юзер Samar из братской Бурятии?!

Вы этим словарем пользуетесь?

А разве российские буряты цокают? Цокают имхо халхасцы, и то не все и то примерно в последние сто лет, и в большей мере монголы Китая. Меткий у монголов ведь тюркизм - мерген. Монгольское цэцэн или правильно чечен, шешен это тоже тюркизм - оратор. Точно также, как монгольское цэцэг - цветок, это тюркизм чечек, шешек. Хорошее объяснение, чечен/шешен - мудрец, бий, который разрешал неразрешимые споры и ситуации.

Реальные это, живые, исторические роды, "хасаг" и "хасгууд", или понарошку как и многие другие в Монголии 21 века, я не знаю. Но их численность и расселение таковые. В написании "хасаг": https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хасаг В написании "хасгууд": https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хасгууд

Мнение кылышбая никому не интересно, я сослался на результаты Биг У, которые комментировал специалист Ж. Сабитов (Asan-Kaygy). Тождество написания этнонима в монгольском множественном числе (керейт) с оригинальным этнонимом (керей, это тюрк. ед. число) давно разобрано в данной теме по косточкам и даже промыто несколькими тазами родниковой воды. Есть, я могу их привести. Жалко Востлит до сих пор пока недоступен.

Сегодняшняя ли это Селенга? Вот в чем вопрос! Ваш вопрос с ироническим оттенком, но ответ на него совсем не иронический. В Алтай-Саянском межгорье однозначно кочевали кыргызы и все остальные так называемые "лесные племена", имена которых хорошо известны по источникам. Некоторые из них до сих пор населяют тот регион, а некоторые фиксировались вплоть до 18 века.

Молодой человек, вам следует больше читать и тогда всё встанет на свои места. Всегда удивляюсь откуда и почему родился этот слух. Чингизхан перемешал состав своего войска введя десятичную систему взамен этнической системе, но сами татарские-монгольские родоплемена и их исконные земли он не мешал, я не встречал такого в источниках, да и не смог быть он этого сделать.