Вольга

\\мамлюкскую литературу читали? того же Тайбуга?\\ Что-то фрагментально попадалось. \\лук Grozer nomad bashkir? сколько lb?\\ Лук у меня Grozer Magyar Extra I с натяжением в 68 lb. Тянуть кольцом тяжеловать и некомфортно, поэтому стреляю средиземноморским хватом(но иногда даже соревнования выигрываю ). Сейчас заказал себе лук с натяжением в 40 lb именно для стрельбы с кольцом. \\с коня когда стреляете, есть разница средеземноморским или большим пальцем? как удобнее?\\ С кольцом стрелять удобнее и это безспорно. Стреляя же средиземноморским хватом, по началу, стрелу часто сносило потоком воздуха при натяжении лука на скаку, теперь такого не происходит. Забавный момент: часто в поле бывало едешь на лошади, глядь, а лука в налуче нет! Разворачиваешься, возвращаешься н находишь где-нибудь недалеко от дороги-тропинки. Долго не мог понять как он вылетает, а пором приметил! Лошадь машет хвостом, волос зацепляется между рогом лука и тетивой и лошадь его хвостом выдергивает из налуча, как воришка-карманник после этого стал им хвосты подвязывать .

Из трактата Чэнь Цзыи «Убэй яолюэ» (1638) Наставления в стрельбе из лука с коня Для стрельбы из лука с коня вы должны сначала выбрать хорошее животное и тренироваться с ним, готовясь к испытаниям. Вы должны приучить его к галопу, не срезая углы при движении, к повороту вправо при нажатии левым коленом и наоборот. Вы не сможете упражняться в стрельбе из лука с коня до тех пор, пока и конь, и всадник не привыкнут друг к другу. Лук должен находиться в налуче, а стрелы – в колчане. Вы вытаскиваете одну стрелу за другой. В наше время многие захватывают по 2 стрелы в ту же руку, которой держат лук, считая, что доставать стрелы из колчана – признак недостатка мастерства. Дальше тут http://altaica.nm.ru/china/translation_china.dhtml#_ftn3

Стрельбой из лука я действительно интересуюсь, но стреляю в "средиземноморской" технике стрельбы из традиционного лука(даже при стрельбе с коня или из положения лежа), хотя есть лучное кольцо и иногда постреливаю "азиатским" способом, но для участия в ваших соревнованиях, а на них, я понял, стреляют только с кольцом - тренироваться и тренироваться...

\\но нет никакой инфо хотя бы про 1812 (на гравюрах полный "беспредел", нарисованы как попало)\\ Традиции теряются(((! И хвала тем кто по крупицам их собирает и хоть как-то пропагандирует. Вто фото с монголами. Парень стреляет с кольцом, а стрела у него лежит слева от лука?!!! То-то дед смотрит на стрелка с легкой иронией))) У меня друг - русский, из кубанских казаков, живет в Москве, а делает луки для национальных соревнований в Бурятии! А то на всю Бурятию остался один Басагадай Батожаргалов - лучный мастер. \\колчан тоже тюркское слово\\ Конечно тюркское, по-русски будет тул.

На территории России найдено много лучных колец. Даже в посольских дарах встречаются. Так в дарах императору Священной Римской империи, с полным набором доспехов, указан и перстень для стрельбы из лука(при этом сам лук в подарках не значится ) Недавно в Бирке - городе викингов, найдено захоронение воина с конем, в комплекте погребения есть лучное кольцо.

Не знаю как у тюрков, а на Руси саадаком(словом явно заимствованным у тюрок) называли полный комплект - пояс с налучем и колчаном.

Да, русская поместная конница и турецкие сипахи - это почти одно и тоже.

Вот нашел про луки у А. И. Левшина в его "ОПИСАНИЕ КИРГИЗ-КАЗАЧЬИХ ИЛИ КИРГИЗ-КАЙСАЦКИХ ОРД И СТЕПЕЙ": "Луки и стрелы, сделанные самими киргизами, нехороши, лучшие получают они от башкиров, монголов и китайцев."

Azat Bashqort, на вашем видео где стрела из турецкого лука пробивает железный лист, мужчина листает книгу, а на ее обложке русская поместная конница. Что-то вроде этой Сам я год как занимаюсь конной стрельбой. У меня к Вам вопрос - на соревнованиях в Турции коней брали напрокат или привозили своих? И нет ли проблем при пересечении границы с луком?

\\Юкагиры и тунгусы отличались сверхметкостью. В книге Маака написано, что тунгусы на спор перебивали выстреленную высоко наверх стрелу пока она падала другой стрелой! При этом в десяти случаях в семи попадали! \\ Эх, не жалеют свои стрелы тунгусы! толи дело башкиры. В воспоминаниях Дениса Давыдова есть такой момент, конный башкир привёл пленного француза, которому пробил стрелой нос. Оказывая помощь раненному французу, стрелу хотели распилить, но башкир не соглашался, ругался ругательски и предлагал её просто выдернуть. В общем, пока за стрелу незаплатили башкир не дал ее ломать. По поводу метких выстрелов из лука. Вспомнил фрагмент из саги об Олаве сыне Трюггви. "Эйнар Брюхотряс стоял сзади на корме Змея и стрелял из лука. Он был самый меткий стрелок в войске. Эйнар пустил стрелу в Эйрика ярла и попал в верх руля над самой головой ярла. Стрела глубоко вонзилась в дерево. Ярл увидел стрелу и спросил, не знают ли его люди, кто пустил стрелу. Но тут же другая стрела пролетела так близко от ярла, что прошла между его бедром и рукой и насквозь пронзила спинку сиденья кормчего. Тогда ярл сказал человеку — он был отличным стрелком, — о котором одни говорят, что его звали Финн а другие, что он был финном: — А ну-ка пусти стрелу в того рыжего детину на корме Змея. Финн выстрелил, и стрела попала в середину лука Эйнара в то мгновение, когда тот натягивал свой лук в третий раз. Лук с треском разломился надвое. Тогда Олав конунг спросил: — Что это лопнуло с таким треском? Эйнар отвечает: — Лопнуло дело твое в Норвегии, конунг. — Никогда не бывало такого громкого треска, — говорит конунг. — Возьми-ка мой лук и стреляй. И он бросил ему свой лук. Эйнар взял лук, натянул тетиву на острие стрелы и сказал: — Слаб, слишком слаб лук конунга. И он бросил лук, взял свой щит и свой меч и стал сражаться" Порой один выстрел порой решал судьбу всей битвы. "Значение этой одной палочной стрелы таково, что она убивает противников государства и выигрывает войну. Так было при эмире Булкотегине 2, который после великого хаджиба Али-тегина 3 стал падишахом Газнина, правил четыре года и был тестем султана Ямин уд-Давла Махмуда Гази, да озарит господь его могилу, который доводился дедушкой по матерят автору [этой] книги. Булкотогин осадил крепость Газнина и достиг успехов. По воле судьбы, турки в той войне проявили медлительность. Эмир от ярости спешился и пошел впереда войска. Перед ним держали прямой щит, он сам шел к крепости, отважно сражался и был близок ко взятию крепости. Но кто-то выпустил в него камышовую стрелу, и он на месте принял смерть. И его войско без успеха возвратилось домой." "Когда эмир Аяз походом шел на Индию, он осадил какую-то крепость. Воины двинулись на нее так, что лагерь опустел. Иноверцы начали атаковать. Аяз стоял у ворот крепости чтобы не давать им выходить. И в это время из крепости вышел белый слон, за которым шло много кавалеристов. И был стрелок с мощной мускулатурой и высоким луком. Его звали Али Бухари. Эмир спросил у него: - Сможешь ли ты метнуть победоносную стрелу? Тот ответил: - Смогу. На лбу слона висело большое китайское зеркало. Бухари выпустил стальную стрелу - остроконечную, трехвильную (трехгранную), закаленную. Зеркало разлетелось на куски, [и] звук этот был услышан на довольно большом расстоянии. Слон испугался. Али выпустил вторую стрелу и попал ему прямо в глаз. Половина стрелы проникла в голову. Слон рванулся от боли и затоптал насмерть много людей. А остальная [часть войска] потерпела поражение и ушла в крепость. Мусульмане до этого случая пребывали в огорчении. Теперь же каждый становился львом, они убили много неверных. " ШАРИФ МУХАММАД МАНСУР МУБАРАКШАХ КНИГА "ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ И МУЖЕСТВО"

Кстати, адыги вплоть до Великой Отечественной играли в К'абак (Qabaq)

Интересно, а как с техникой безопасности при проведении "кабак атышы"? Ведь если промахнулся то могут быть неприятности у зрителей И в чем практический смысл данной стрельбы? Надо будет попробовать ее пострелять

\\читал что турецкий(монгольский тюркский) сборный лук признан самым эффективным оружием в своем классе и времени. дальность стрельбы около 600 метров, прицельная дальность около 400 м. небольшой размер около полутора метра.\\ На 400 м и из винтовки попасть сложно бывает. Вспомните несколько насмешливые воспоминания наполеоновского генерала Марбо о башкирских конных лучниках. По его воспоминаниям у французов от башкирских стрел, тогда, под Лейпцигом, случился один убитый и несколько раненых, в числе которых был и раненый в ногу генерал Марбо. но свое дело башкирская кавалерия сделала и дала развить успех русским гусарам.

Еще одно отличие турецкого лука от монгольских и бурятских луков - это отсутствие на первом "кобылок".

\\Миф 2. Некоторые средневековые лучники стреляли настолько метко, что могли стрелой порвать тетиву лука противника.\\ Вот что писал по этому поводу Марко Поло, "каждый воин в сражении имел 60 стрел, 30 маленьких — метать, и 30 больших с железным широким наконечником; их бросают вблизи — в лицо, в руки, перерезывают ими тетивы и много вреда наносят ими". Что-то подобное, про перебивание тетивы, писал, вроде как, и Карпини. Но, мне кажется, что это была скорее случайность, чем предномеренность.