Kamal

А зачем мне Вам что-то доказывать? Вы витаете в другом измерении, и все мои слова для Вас просто не дойдут. А язык и антропология это не то, чем можно было бы что-то доказать, ибо они постоянно меняются, даже чернокожие становятся через поколение белокожими.

Если я что-то говорю, значит осознанно.

Вот именно, Каракалпаки и Алшины были ближайшими соседями Большой Ногайской Орды, не причинявшие друг-другу никакого вреда. Но о субэтносах пока никто речь не завел. Если я предполагаю, что каракалпакские Кытаи могли выступать как враги Ногайской Орды (то есть, калмаки), то я не говорю о целом каракалпакском народе, выступавшем против Большой Орды, также и у Алшинов могли быть некие подразделения против Большой Орды. И по большому счету, усиление Хак Назара ведь происходило через кого-то, хотя он сам воспитывался в семье Шейх Мамая. Кстати, и Кучум воспитывался у ногайской мурзы (Шейх Мамая) вместе с Хак Назаром.

Связи Черные клобуки = Каракалмаки вообще нет, ибо речь идет о Калмаках. То есть, нет разделения на Кара или Ак калмаков.

Взято с работы многоуважаемого Ж. Сабитова.

Чтоб исключить алшинов-калмаков нужно исключить все, даже связи алшинов с ногайцами.

Вот, дурак я. Ведь, в Арысе Онторт уру есть племя Кытай. То есть, по моему понятию - те же Калмаки.

Мы - пас. Спросите у туркмен или ногайцев.

Но это для меня загадка, как все связанное с родом Колдаулы. Ибо, все рода, входящие в состав этого рода имеют право на брачные союзы между собой. Логика подсказывает, что все они не родственники друг-другу. И вообще, весь Арыс Конрат это сборище разного народа.

А род Колдаулы есть и у каракалпаков, и у туркмен, и даже у ногайцев.

А в Каракалпакстане в Крантау есть Калмак-кала. Правда, от города осталось лишь название, все превратилось в сплошное и заброшенное кладбище. Археологи говорят, что захоронения похожи на захоронения представителей каракалпакского Арыса Онторт уру, где род Калмак отсутствует. Но род Калмак есть в составе Арыса Конрат, в большом уру Колдаулы, то есть, мои соплеменники, ибо Кызылаяки тоже входят в состав Колдаулы.

Да нет, откуда у меня может быть личное к кому либо?! У меня лишь свое видение о событиях прошлого. Вы в курсе того и мне не надо повторять, что многих иномысляших в прежние века просто живьем сжигали на костре, но потом Время их оправдало.

Как знать?! А есть ли у ВАС другие обязательства

Да, братишка, все так. Но какие-то ребята хотят все это национализировать.

И начинается .... бля, бля и бля. Вы хоть суть поймите, если вообше годны осмыслить что-то. Ладно, если уж не у дел, то представьте головной убор - у самих древних предков, ибо значение Калпак произошло издревле, когда казахов не было и помине, но был народ Кыргыз. Но Кыргызы тоже были готовы сдать любого, лишь бы самим уцелеть. Вот тогда кыргызы разделились, одни стали Ак калпаками, другие - Каракалпаками. А почему Каракалпаки любят Черный цвет, а кыргызы - белый?! Поэтому, говоря. что мы что-то сокрализуем, Вы просто обижаете нас.

Что тут непонятного? На нынешней территории Казахстана остались очень много потомков Торе (шибаниды, кучумовичи, калмыцкие тайши и т.д.) которые не правили казахкским народом. Они просто пленены, или сочли остаться на Казахской земле, а теперь их потомки казахи

Допустим, а в сакральном значении "Калпак" видоизменяется? Он же головной убор, и как он теряет свой смысл?

Я просто хочу знать - что же я своровал с казахской истории? Кучумовича-Абулхаира своровал? Но тут ваше разбирательство нужно. А что еще своровал? Вы мне счет поставляйте пожалуйста.

Большой и жирный вопрос: А эти личности знали о том, что они относятся к казахской или узбекской нации? И вообще, знали ли они, что есть такие нации? Я понимаю, что как Каракалпак, никому из них не имею никакого отношения, но так говорят, что этот мир создали или казахи, или узбеки. А правда ли это?

Ну, чтоб было понятно молодежи - Махсум хан защитил правый берег Амударьи от хивинской агрессии во время Октябрской революции. Позже он выступал вместе с белогвардейцами против большевиков, был атаманом войск созданным им против Джунайд хана и по воле судьбы присоединился к нему же и создал вместе Джунайд ханом огромную Армию против Советской власти. Но в 1919 году вместе со своей Армией добровольно перешел в сторону Красной Армии, и в договоре с красноармейцами четко определил - не преследовать его и его сторонников. Но в 1925 году большевики нарушили договор, в результате чего он сам стал изгоем, а его Армия разбрелась кто-куда, многих расстреляли большевики, а большинство успело убежать. С потомками одного из них я встретился в Тунисе будучи на отдыхе, и для меня это было открытием, что у каракалпаков история длится аж до Африки. Правда, Северная (мусульманская) Африка, но для меня наличие каракалпаков в этих краях что-то дало - задумался все-таки изучить историю.

А причем тут языки, ведь сакральное от этого не видоизменяется.

То есть. у Вас нет ничего. Вы просто ставите себя в неловкое положение. Допустим, Вы хотите сделать так, что каракалпаки ошибочно стали этнонимом из-за одной буквы. Тогда докажите это кыргызам, что их сакральное имя не Ак калпак, а Ак калмак, а дальше посмотрим, что из этого получится.

Для Алимулы, ахинеей могу назвать и вашу ахинею. Но зачем, Вы докажите, что я несу ахинею то там, то тут, и я Вам ступудово отвечу.

Я же сказал, что он путает потомков чингизидов с нынешними казахами, проделайте с ним определенную работу, прошу, а то он задолбает нас - башкир с каракалпаками, своей бредней.

Убейдулла Бахауддинов (Махсум хан) - национальный герой каракалпакского народа. Его имя не произносили, потому что, он был врагом Советского союза. И никто конечно не поинтересуется - кто же был Убейдулла Бахаудинов. А я скажу, что в его имени все будущее Каракалпакского народа. Тем, кем себя мы нынче называем (каракалпаками) сохранили это имя благодаря Махсум хану. Но он, враг народа. И теперь, думайте - где правда, а где присказка.