кылышбай

1. имя Караходжа фигурирует в шежыре аргынов? если да - можно исторического Караходжу, упоминаемого как посол Тохтамыша Темуру, считать тем самым Караходжой? 2. есть другие аналогии типа Караходжи, Алау - чтобы персоны из каз. шежыре упоминались в источниках по ЗО и Средней Азии?

кто из имен в каз. шежыре встречаются в источниках по ЗО?

найманы-окырыш упоминаются среди кочевых узбеков еще в 15 в. (в истории Абулхаира Кухистани перечислены эмиры из рода укриш-найманов)

вы не считаете что кенегесы связаны с мангытами?

тогда скорее автохтон а не пришелец с востока

уже что то

в легенде тот кюйшы был местным кыпчаком?

читал обзор на эту работу в генофонд.рф, там с Восточной Азии в сторону Средней было кажется три линии миграции. было интересно что за субклады. в этой работе интересные данные по таджикам: у них довольно таки много N1c и Q. они вполне могут быть из сибирских и ЦА линии

сложность в выборе критерия. вы например казахами считаете носителей казахского языка, а я относящихся к казахским жузам и родам +торе, кожа и незначительное количество кырме от соседей, которые четко ассоциируют себя с этими каз. жузами и родами. язык тоже важен, но вы сами знаете что происходило в 20 в. и как пострадал этот атрибут казахского этноса

вы правильно рассуждаете разделяя этнические корни вообще и языковую принадлежность. те же баргуты явно монголоязычные во времена ЧХ с выокой долей вероятности те же байырку времен каганатов. а те ребята могли быть тюрками. то же самое касается кереитов. кидане уже в Средней Азии вполгне могут быть тюркоязычными, да там от собственно самих ляодунских киданей мало что осталось (еще перед уходом в Ср. Азию Елюй Даши набрал целую сборную Восточной и Центральной Азии). а вот в тюркоязычности киданей времен Ляо и ранее не вижу основании. там на Дальнем Востоке среда была скоре тунгуссо-монгольской, тюркский мир начинался западнее

изначальную нетюркоязычность. ведь кучка кара-кытаев 13 в. в тюркском Семиречье, Мавераннахре и ВТ вполне могла быть уже тюркоязычной

нынче картошку в беш ложат почти все. может прекратим эти споры и поджопки? зачем друг друга провоцируете, басқалардың алдында масқара болдық қой. давайте обсуждать просто кухню и ее разнообразие без этого холивара и регионализма?

вижу Сабиров для вас авторитет (надеюсь и Храпачевский) и вы признаете что кидане были не тюрками?

вы южный алтаец? тут кайсаки и киргизы один народ. ну описал он двумя разными этнонимами один народ ведь тогда так и было: кайсаки и киргизы использовались параллельно (+киргиз-кайсаки). если учесть что описаны собствнно кыргызы как дикокаменные и казахи как киргизы то кто по-вашему кайсаки?

думаете из-за прозвища Едыге пошел этноним ногай? это же монголизм. или мне лучше подождать статью?)

местность Өфө связана с ногайцами?

пока знаем что Китбуга ближневосточный и кюйшы Кетбуга скорее всего два разных человека. если кто то из них и связан с найманами то кюйшы

вы в ауле выросли, и учились в казахской школе?

мне кажется или фамилия монгольского прооисхождения: MUNIGLIA Moneglia?

такое тоже не слышал ув. АКБ, разве не вы первым закинули фото бешов с картошкой, хлопая невинными глазками написав Это не возвращение к теме овощных бишпармаков. Это лишь небольшая разовая ремарка к прошлым спорам?

вопрос этничности очень сложный. даже сейчас у ученых нет единого мнения по каким критериям рзделять нации и этносы, часто эти критерии переходящие, расплываются, захватывают др. "этносы". я с позиции самого простого критерия этноса - общий язык, происхождение, генофонд - их обоих отнес бы к одной нации (не будем давать названия, неизвестно что вернее: татар, узбек, кыпчак или кто еще). другое дело что уже тогда внутри этого этноса по причинам сверху, политически, появились "подэтносы" последователей урусидов, шибанидов и мангытов. через пару поколений эти подэтносы сформируются как как отд. этносы со своими особенными перечисленным мною критериями

я лично про сырне никогда не слышал

где то читал что монголы жужан называют нирун. вот бы Ермолаева сюда, он бы точно что нибудь рассказал на эту тему

получается Терыстамгалы это потомки Кетбуги или это его второе имя?

есть записи этнографов времен РИ с упоминанием Майкы, Абака в шежыре уйсынов, с катаганами в шежыре шанышкылы и т.д. а есть ли среди найманов Кетбуга? автор Аксак кулана жил ведь задолго до ближневосточного похода