кылышбай

я про именно русских казаков. поэтому славянские и на Доне

к 13 в. скорее всего монголы ибо исторически уж больно тесно они взаимосвязаны с собственно монголами. но есть вполне обоснованная версия что баргуты это те же байырку из тюркских стел. вроде там они описаны как тюрки

может мы просто не знаем и в каком нибудь тюркском (ногайском или гагаузском) сохранилось слово казак с первоначальным не-этничным смыслом? ведь не может быть совпадение что два разных "скитальца" - славянские на Доне и тюркские в Семиречье "обозвались" одинаково

возможно. кыпчаки ведь не единый этнос. так условно называли все кочевые тюркские племена от Иртыша до Дуная. канглы, огузы, татары и др. тоже были в составе этих кыпчаков вообще

но при этом в древнетюкском языке то ли слово лошадь то ли обозначение низкорослой лошади были заимствованы. так?

скорее тюрки. ведь не на пустое место пришли монголы

1. притоки Ч.Иртыша текут с севера на юг: вы сами скидывали подробную карту 2. ваш мега-аргумент про течение рек с востока, с кот. вы носитесь во всех ветках, это один источник +см. п.1. для разбора темы нужен комплексный подход с учетом всех доступных источников 3. странное совпадение, что во всех источниках эти созвучные с Керуленом и Ононом реки

переходы на личность и смайлы вам не помогут ложная интерпретация (не знаю насколько умышленная) Храпачевского показательна

причем тут халха-монгольский Онон-река? мы говорим про русскоязычные переводы источников. где, в какой книге, карте на русском написано с гол?)

тут вы не правы. по РАду джалаиры это племена немонгольского происхождения, жившие среди монголов, омонголившиеся и уж тем более не дарлекины

другого ответа я и не ожидал

если отд. племенное объединение джунгаров во главе с Хара-Хулой для вас ДХ то ладно. но я под ДХ понимаю объединеие всех ойратов при Эрдени-Батуре потому что до него хошеуты, дербеты и торгоуты были самостоятельными племенами и УЖЕ доходили до Яика

это для киевлян он может малоизвестен. для Олега и варягов он не малоизвестный (по летописи)

не спорю. слово казак в ср. века уж точно было. оттуда и имеем этот этноним. но речь тут о совр. казахском а не о гипотетическом старо-кыпчакском

в Монголистане упоминаются кереиты. они преспокойно живут среди казахов, в Младшем жузе. а ашамайлы-кереи по АКБ были в Сибирском ханстве. абак-кереи имхо в Дешти-Кыпчаке, среди уйсынов

есть у алтайцев, шорцев и тувинцев? но они же полумонголы и полуойраты?

1. и Бокембай кажись говорил русским послам что они возвращаются на земли своих дедов ногаев (про Эмбу) 2. лично для меня не новость: есть упоминание Галданом-Цереном об узбеках и плюс предания казаов, записанные в 19 в. где они называют себя узбеками

для безропотного служения варяги видимо нужен был легитимный, пусть и фомальный, правитель

думаю надо поискать в сочинениях каз. поэтов и песенников Жетысу. был или нет. так вы правы: все гидронимы с -су имеют цвет у меня ощущение что спорим ни о чем. нет ведь нигде четкого определения Семиречья кроме административной Семиреченской области с центром в Верном

интересно как написано монгольские войска в оригинале?

киевлян видимо никто не спрашивал, а прежних правителей просто убили

я вам черным по белому написал: казахи вернулись и к Астрахани раз их предки-ногайцы жили там?) это были не казахи! они называли себя доглат, джете, могул, ногай, мангыт, да хоть кто угодно, но не называли себя казахами, их не называли казахами и главное не было казахской этнической самоидентификации. по вашей логике то и я, прилетев в Кению вернусь к себе на исконные земли. мои ведь предки оттуда вышли? только вот одна нестыковка: не казахи они были, когда оттуда уходили. дошло до вас наконец о чем я с вами спорю?

1. да причем тут учебники? не хотите спорить со мной - не спорьте. вы уже сто раз писали что АКБ мол откырвает темы и защищает свои тезисы и т.д. и предлагает мне этим заняться. можете не повторяться 2. точка будет когда вы реально приведете данные об исходе доглатов к казахам а не эти хождения вокруг да около, с аргументами за километр 3. нет, так не пойдет. значит то, что реально спорно или недостоверно мы опускаем, а то, что подходит под наш тезис мы оставляем 4. да хватит уже повторять одно и то же по три раза. если для вас это устоявшийся тезис чего спорите? мы же тут просто шушукаемся да потому что никакого устоявшегося тезиса нет. позиции как минимум равны

вы сначала докажите что это каракытаи а не кидане или Китай. каракытаи у всех вост. авторов так и называются кара-кытаи

нарисуйте две точки: страну китаев и страну уйгуров. точка в центре отрезка,ю соедтиняющего эти две точки и будет коренным юртом ЧХ. тут уйгуров можете поместить хоть в Турфане хоть в Ханбалыке - страна монголов будет в районе Забайкалья и вост. Халхи. или вы и тут китаев посчитаете за каракытаев?)