boranbai_bi

@Bir bala Атыгаев в своей статье пишет следующее https://kazneb.kz/FileStore/dataFiles/2c/83/1562280/content/full.pdf?time=1524052958867&key=de3bf41806a194913bebd53c80cb7767&isPortal=true

вот еще статья про Букеевскую Орду http://bibliotekar.kz/obrazovanie-bukeevskoi-ordy-i-ee-likvida/glava-v-nalogi-i-povinnosti-v-orde.html

я не сильно в этом разбираюсь в этом, но вот, что я вычитал по поводу налогов в Улусе Джучи и Казахском ханстве: Казахское ханство - осколок улуса Джучи имхо копчур - другое название ясака. https://scienceforum.ru/2016/article/2016022326

ясак же хану платили.

да, транслитерация не стабильная интересно, что они где то йокают, где то жокают juldus жұлдыз, jargularmen (соттау, төрелік ету), jarguladim, jarastirdum (жарастыру), jaghan (жаһан) видимо там разные диалекты кыпчакского были, не только западный

я писал про слово жулдус и про звук "с" "s" а не про латинскую букву с такого и правда нет. в казахском есть слово қозақ и означает станок для пряжи, но смежного по значению охраннику ничего нет. тогда да, возможно европейцы неправильно транслитерировали.

жулдус это не тоже самое, что и козак во первых, в средние века вполне могли произносить со звуком "с" во вторых, в остальных местах звук "а" передавали через "а", а не через "о". о чем и речь. мой посыл, что cosac это не қазақ, а какое то другое слово.

насчет қабақ я соглашусь но все же cosac очень странная транскрипция для слова қазақ должно было бы быть casuc qazaq casac kazak и.т.д. крымский язык уже тогда был связан с османским и если исследователи говорят, что cosac тоже самое что и кузши, очень возможно, что корень связан со словом көз глаз , а не со словом қазақ.

меня терзают смутные сомнения, что cosac это не қазақ, а козак во первых в самом кодексе қ передается через q или k в начале слова, явно у носителей была разница между к и қ если даже не через q, могли передавать через x или h или k но никак не через с почему вторая буква о? носители же не славяне пример: Qocˆqar müüzi qoyurmaq, qoyurmaqtan qoyurmaq. Qocˆqar müüzi – qud[..?] ~ küd[..?]. kara kara kula xuvsaptur.-' ol iglikdir. во вторых, в тексте от 1880 есть примечание: Mendose scriplum pro Karaul . Cosac i. q. osm. "кузши" (арабицей) гугл перевел это мне как "ошибочно написано про караул, Козак, тоже самое что османское кузши" видимо, что то похожее на кезек как писал выше Заке https://archive.org/details/codexcumanicusbi00kuunuoft/page/118/mode/2up?view=theater стр 118

большая разница

слово әділ означает справедливый, как в оригинальном арабском имя Әділ связано именно с этим значением имя Аттила вроде сопоставляют с рекой Еділ

қазақша будет үнді(лер)

по-русски американоиды называются индЕйцы жители Индии - индийцы

просто придумали 0.5% получается Алматы облысы - Ұзынағаш(Жамбыл) , Кеген аудандары Семей облысы - Абай, Шұбартау аудандары. Шұбартау объединили с Аягозским районом, видимо к нам пришло оттуда, хотя черт его знает. Я думаю они вряд ли объездили весь Казахстан и общались со всеми, скорее всего смотрели газетные вырезки, местные статьи и книги. Где увидели, те места и написали. Жамбыл облысы - Жамбыл ауданы https://atau.kz/docs/2018016.pdf

я из Абайской области и я говорю, как и большинство из моего города, говорят айлану а откуда эта цифра 65 тысяч?

нет, кәрі используется везде. где то больше, где то меньше

да, кстати я слышал как маленьких пугали "мас орысами", думаю так их и называли.

есть ссылка на 0.5%? в ВКО, Абайской обл., Алматинской обл. говорят айлану

да, так и есть. наверное Абулхаир преследовал их после смерти Барак хана, как потенциальных претендентов на престол. будучи детьми они вероятно убежали со своим аталыком в Могулистан 1430-х или в 1440-х, где служили Исан Буга хану, будучи казаками (отшельниками, политическими диссидентами) охраняли Могулистан от калмаков. Затем они захватили власть в Дешт-и-Кипчаке в 1465-1469 годах, видимо после смерти или поражения от калмаков хана Абулхаира. тогда получается, что Барак хан умер не в Могулистане и политической власти там не имел. Қазақ йайлақы - видимо это местность, в которой казаковали.

Кухистание пишет, что Абулхаир был во главе "большей части Дешт и Кыпчака", но да, здесь непонятно где "меньшая часть", над которой он не был властен. Северный Казахстан вроде должен был быть в "большей части", так как описано, как он покорил Сибирское ханство. Центральный Казахстан южнее Сибирского ханства, так что скорее всего он владел территорией, а вот Восточным Казахстаном действительно мог и не владеть Дешт и Кыпчак это территория от Алтая до Черного моря, так что здесь вариантов много. насчет агрессии против Урусидов - разве он воевал с ними? я думал, что воевал его внук и его потомки...

если судить по этому куску, то действительно похож на казахский язык, заметно ближе чем кодекс куманикус. если исходить из логики повествования Кадыргали, Барака убили между Уралом и Волгой. тогда получается, что Джанибек все-таки переселился откуда то в Моголистан, но возможно сделал это гораздо раньше того времени, о котором пишет Дулати - где-то в 1440-ые годы, чтобы сходилось с минскими источниками. интересно мог ли он жить за Волгой до переселения, т.е. вне владений Абулхаира? таким образом для Абулхаира и его летописцев это могло быть не очень важной деталью - мало ли кто куда переселяется.

@Bir bala Кухистани Алаш бахадура называет беком