Rust

У. Т. Ховалыг. «ТОКУЗ-ОГУЗСКАЯ» ПРОБЛЕМА В ИСТОРИИ ИЗУЧЕНИЯ ДРЕВНИХ УЙГУРОВ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ По результатам рассмотрения «токуз-огузской» проблемы в историографии древних уйгуров можно сделать ряд выводов, касающихся истории народов и племен Центральной Азии во времена древнетюркских государств (VI–X вв.). Во-первых, следует отказаться от огузской версии этнического состава токуз-огузов. Тюркологи, поддерживавшие это мнение, прежде всего, обращали внимание на созвучность названий «огуз» и «токуз-огуз», не изучая должным образом исторические события эпохи древнетюркских каганатов в Центральной Азии. Выводы сторонников «огузской» версии лишают своей истории основную часть потомков токуз-огузов – уйгуров и тыва, в пользу родственных им туркменов, турок и азербайджанцев. Последние столетия, когда предков огузов и токуз-огузов связывала их общая история, – это период существования племенного союза гаогюй / теле (названия по китайским письменным источникам) или (по-древнетюркски) огуз, в III–VI вв. Во-вторых, исследователи, считавшие уйгуров и токуз-огузов одним и тем же народом, ошибались, не обращая внимания на китайские летописи империи Тан, сообщавшие о девятиплеменном составе токуз-огузов. Поэтому такое ошибочное мнение сводит на нет действительно имевший место факт существования дружественного союза племен (уйгур, байырку, тонгра, сеяньто, эдиз, долан и иных), полностью «отдавая» заслуженную часть истории других токуз-огузских племен уйгурам. В-третьих, арабо-персидские письменные источники в основном являются компилятивными и поэтому в изучении истории токуз-огузов можно с уверенностью полагаться только на сообщения Тамима ибн Бахра, который сам посетил ставку «тогузгузского хакана» в Монголии в первой половине IX в. Употребление более поздними арабо-персидскими летописцами термина «токуз-огуз» по отношению к древним уйгурам Восточного Туркестана (со второй половины IX и вплоть до XV в.) не приемлемо, так как этот союз племен распался после их разгрома енисейскими кыргызами в середине IX в. История токуз-огузов показывает наличие тесных родственных связей тюркских народов уйгур и тыва. Именно эти народы Центральной Азии являются полноправными современными наследниками «девяти племен» как по происхождению, так и по местам проживания, т. е. в Тыве, Восточном Туркестане и Монголии.

Не помню, где читал, что тегрег от монгольского телеген. Надо посмотреть записи.

Баигу входило в состав токуз-огузов наряду с уйгурами. Это чистое тюркское в широком понимании племя, такое же как киби или уйгур.

Кара куч - это "черная, очень большая, сила". Кара эл - "черный народ"?

Карлуки никак не огузы, тогда и тюрки тоже огузы, все остальные тоже - из-за термина огуз - племя.

Где уйгуров называют туркменами? Может предоставишь источник, или слабо?

Ты читай нормальных авторов, Бартольда например и Кляшторного, оба академики, в отличие от тебя школьника.

А что у тебя есть мозги? Пока не заметил. Хочешь общаться в такой манере - без проблем. С какого перепугу карлуки и уйгуры родственники? Покажи список уйгурских племен в котором были бы их враги карлуки?

По чигилям признайтесь что сели в лужу. Это лишний урок не считать себя умнее других и не писать с этакой менторской манерой, типа все лохи, я один здесь все знаю.

С. Г. Кляшторный, известный российский тюрколог, определил тюркское произношение самоназвания племенного союза гаоцзюй / теле. Этим самоназванием оказалось имя огуз, а более архаичной формой имени огуз является слово огур [Кляшторный, Савинов, 2005. С. 60].

Ты сынок обороты то сбрось, пишешь здесь свои догадки как истину в последней инстанции, а когда тебя просят предоставить факты начинаешь хамить.

Кляшторный С.Г., Савинов Д.Г. 2005 : Степные империи древней Евразии. СПб: 2005. 346 с.

Я вижу — юзера Нурали и Думан не понимают, что дело идет к межнациональному холивару. Идут в отпуск на 10 дней.

Почитайте, специально для Вашего древнеуйгурского глобуса.

1. Каганом был объявлен глава басмылов, уйгуры, будучи подвластными им, восстали. Что Вам непонятно?

Хех, где Ваши аргументы? Одни отговорки типа эта аристократия, а это ханы. Дайте ответы на мои вопросы.

Ну-ну, монголоидность от китайских жен, аристократия и ханы тоже другие — все это натяжка желаемого на действительное.

Я что-то переврал? После убийства кёк-тюркского кагана Озмыш-тегина, каганом был объявлен басмыльский правитель. Против него восстали уйгуры во главе с Гули Пэйло. Разве не так? У Вас слишком широкое понятие "уйгуров", уже устал повторять, что не все теле/тегреки и гаоцзюй были уйгурами.

"ябгу и ханы токуз-огузов..." — о чем это говорит? И Джувейни различает ханов ябгу и токуз-огузов и карлуков...

Вам повторить стихи Кашгари про войну с настоящими уйгурами?

Ого, а у какого басмыльского кагана забрал власть уйгурский каган Гули Пэйло? Сами у себя?