Rust

Как показано выше - только две картинки являются средневековыми, и есть монгольские головные уборы, которые можно сравнить с ними.

Тогда наверное не стоит писать "обширная литература"? Если честно удивляет категоричность — все вокруг тупые, а я вот начитался "обширной литературы" и могу кидаться везде словами "бутафория" и "фейк"?

Я писал о конкретных тюркских, уйгурских каганатах, которые были на территории современной Монголии. Степные кочевые тюрки жили в Монголии.

Тюркские каганы жили на территории современной Монголии, их родичи кыргызы - севернее, в Минусе.

1. Одна ссылка это по Вашему "обширная литература"? Приведите библиографию по истории монгольского национального костюма, чтобы понимать уровень анализа. 2. Средневековые картинки показывают те же головные уборы, что привел ув.Рейче.

Я так понимаю, язык у Вас без костей, и он всегда развязан и отвязан от мозгов. Идите-ка друг мой всезнайка, древний ариец и расист в бан. Думаю, форум без Вас будет более адекватным.

Может процитируйте эту "обширную литературу"? А то пока одни фотки с галерей.

Отукен - священные леса древних тюрков, Великий Алтай - колыбель народа. Из Ганьсу на Алтай пришла малая часть людей, которые потом объединили вокруг себя родственные племена тйеле. Отюреченны как раз автохтоны ВТ и Ганьсу.

Древние тюрки были плавильщиками железа у жужаней и они жили в лесах Саяно-Алтая. Так что были тюрки и оленеводы, и лесные племена и степные кочевники.

По РАДу, найманы, точнее их войска скрывались в Кем-Кемджиуте, что гораздо восточнее Алтая. Вообще, читая РАДа видно, что все действия ЧХ, Он-хана и его сподвижников происходят на территориях современной Монголии и Алтая.

Это мнение одного из лингвистов. В СИГТЯ караханидский помещается в карлукские языки, при этом самый близкий к нему орхонский-тюркский.

Полагаю, что до ислама у всех тюркских народов была кровяная колбаса, значит кровь использовали в пищу.

Вижу никак не вдолбить в тебя хорошие манеры, ты кого называешь грязью? Профессиональных филологов, в отличие от тебя любителя почитать чего нибудь исторического? Тебе представлена не одна классификация языков, мнение разных лингвистов. Есть что написать по теме? Древние уйгуры жили и в лесах (вигвамах по твоему) и кочевали, жили в юртах, и так и есть — даже разводили оленей, строили города, часть вообще оседали и занимались земледелием. И, извиняюсь, всем по барабану, кем ты их возомнил, пусть даже двухметровыми арийскими блондинами с синими очами. Чувствую не получается у нас диалога.

Лекция О. Мудрака. Новоуйгурский это карлукский язык.

Пруф?

По тексту понятно, что племена "он-ок" это западные тюрки. Точнее тюргеши. Он-ок будун — не огузы.

Некоторые лингвисты помещают чагатайскую и кыпчакскую группы в одну ветвь - http://kyrgyz.ru/turks.html

Собственно современный уйгурский язык далек от древнеуйгурского языка. Баскаков: Надеюсь теперь понятно, почему ондар-уйгуры и по языку являются прямыми потомками древних уйгуров?

Надо внимательно читать Ховалыга, он дал хороший анализ соотношения терминов "токуз-огуз" и "уйгур".

Может просветите нас по племени теле и конфедерации тйеле? "уйгуры (Huei-ho) назывались T'ieh-le"

Ну, ну. Академик РАН и академик Турецкой академии наук, работник СО РАН все интерпретаторы, а вот наш уважаемый любитель открыл нам глаза. Он-уйгуры у тувинцев - самые прямые потомки средневековых уйгуров, так как сохранили племенной этноним, живут на тех территориях.

Вот это кто писал? Сам читаешь свои "Прямые источники"?

Я привел данные многих историков, Бартольда, Кляшторного, Ховалыга. Токуз огуз и в дальнейшем огузы - это не уйгуры. Как и тйеле и гаоцзюй. Он-уйгуры входили в эти племенные группы, но это не означает того, что все они были уйгурами. Даже эдизы, часть токуз-огузов, сменившие династию Яглакар, не были собственно уйгурами. Вообще статья Ховлыга очень показательна - прямые потомки он-уйгуров - это тувинцы племен ондар-уйгур, он-уйгур, кара-уйгур. Живут там же.

Схема содержания I главы I части настоящей книги Народы Место и время распространения Китайские источники Олосы (русские) Сибирь «Дацинъитунчжи» Хойху (уйгуры) Сев. Монголия, VIII в. «Тайпинхуаньюйцзи» Тйелэ Монголия, VII—VIII вв. «Юаньцзяньлэйхань» «Вэньсяньтункао» «Танхуйяо» Сйеяньто (Сыр-тардуш) Зап. Монголия, VII— VIII вв. «Вэньсяньтункао» Сыгйе В прежних кочевьях Сйеяньто » Байегу Сев. Монголия и район Байкала, VII в. «Танхуйяо» Кигйе На север от Тунло, VII в. «Юаньцзяньлэйхань» Пугу Долина р. Керулена, VII в. «Вэньсяньтункао» Тунло Долина р. Селенги, VII в. «Вэньсяньтункао», «Тайпинхуаньюйцзи» Хунь Центр. Монголия, VII в. » Киби Верхняя долина р. Или, VII в. » Доланьгэ Центр. Монголия, VII в. «Вэньсяньтункао», «Тайпинхуаньюйцзи», «Юаньцзяньлэйхань» Адйе Долина р. Онон, VII в. «Вэньсяньтункао», «Танхуйяо» Гэлолу Долина Черного Иртыша, VII в. «Тайпинхуаньюйцзи» Басими Монг. Алтай, V—VIII вв. » Дубо Верхний Енисей, VII в. «Вэньсяньтункао», «Танхуйяо», «Юаньцзяньлэйхань» Гулигань Сев. Прибайкалье, VIII в. «Вэньсяньтункао», «Юаньцзяньлэйхань», «Тайпинхуаньюйцзи» Байси Юго-вост. Монголия, VII в. «Тайпинхуаньюйцзи», «Цзютаншу» Хусйе Сев. Монголия, VIII в. «Тайпинхуаньюйцзи» Улохунь Верхний Амур (правый берег р. Амура), VII в. «Цзютаншу» Гюй (Гяй) Сев. Забайкалье, VII в. «Тайпинхуаньюйцзи» Увань (Гувань) Сев. Забайкалье, VII в. » Юйчжэ Среднее течение р. Лены, VII в. » Гюньма (надо Бома) Сев. Забайкалье, VII в. » Били (надо Бици) и йелочжи «Юаньцзяньлэйхань» Дахань [10] Сев. Забайкалье и южн. [10] Якутия, vii в. » [10] Хагас (Кыргыз) Сев. Монголия и Южн. Сибирь, VIII—IX вв. «Таншухэчао» , «Юаньцзяньлэйхань», «Тайпинхуанюйцзи» Шато (часть Чуюе) Между Тарбагатаем и Тяньшанем, VIII в. «Танхуйяо» Кидань Юго-вост. Монголия, V— XII вв. «Суйшу» Юйвынь (предки Хи) Южн. Монголия, IV—V вв. «Цзютаншу» Хи (Кумохи) Юго-вост. Монголия (впоследствии сев. Монголия), VII-VIII вв. «Юаньцзяньлэйхань», «Цзютаншу» Улянха (потомки Хи) Зап. Маньчжурия, сев. Монголия, XII—XIII вв. «Сюйвэньсяньтункао» Шивэй Среднее течение р. Амур, VII —VIII вв. «Бэйши» , «Суйшу», «Таншу» (старая и новая танская история) Дада (Датань) Верхнее и среднее течение Амура, X — XI вв. «Шохай» , «Вэньсяньтункао» Схема содержания глав II—IX части I книги Народы Место и время распространения Китайские источники Сэ Зап. Туркестан, со II в. до н. э. «Шицзи», «Цяньханьшу» Усунь Монгольск. Алтай, III в. до н. э., Зап. Тяньшань, II в. до н. э. «Шицзи», «Цяньханьшу», «Хоуханьшу», «Шофан6эйчэн» Юечжи Наньшань до Тяньшаня, III—II вв. до н. э., Зап. Азия, со II в. до н. э. «Шицзи», «Цяньханьшу» Давань Фергана, II в. до н. э. «Шицзи» (полный перевод текста и комментарий) Хунну Южн. Монголия, Сев. Монголия, Синьцзян, Южн. Сибирь с III в. до н. э. «Шицзи», «Цяньханьшу», «Хоуханьшу», «Вэйшу» (дополнения и исправления к переводу И. Бичурина) Ухуань Центр. Монголия, I—III вв. н. э. «Хоуханьшу», «Вэйчжи» Сяньби [11] Юго-вост. Монголия, Южн. Монголия, Сев.-Зап. Китай, Сев.-Вост. Тибет, I — V вв. н. э. [11] «Хоуханьшу», «Вэйчжи», «Бэйши» [11] Туюйхунь Монголия и сев. Тибет, IV в. н. э. «Танхуйяо» Кангюй (впоследствии Кан и другие наименования) Средняя и нижняя долины Сыр-Дарьи, II в. до н.э. — VII в. н. э. «Шицзи», «Цяньханьшу», «Хоуханьшу», «Бэйши», «Таншу» Яньцай (Аланы) На северо-запад от Кангюй, от Аральского моря до Волги, II в. до н. э. — IV в. н. э. «Цяньханьшу», «Хоуханьшу» Динлин Сев. Монголия, Южн. Сибирь «Шицзи», «Ханьшу», «Вэйчжи» Жуаньжуань Монголия, III—VI вв. н. э. «Бэйши» Тугю Сев. Монголия, Синьцзян, VI—VIII вв. н. э. «Таншухэчао» (полный перевод объединенной редакции Старой и Новой танской истории) Дулу На запад от Монгольск. Алтая, I—VII вв. н. э. «Хоуханьшу», «Таншу» Кергеш (кит. Хэлоши) Тарбагатай, Средн. Тяньшань, V в. н. э. «Таншу» Нушиби Зап. Тяньшань «Ханьшу» , «Бэйши», «Таншу» Тардуш Монголия, VII в. «Таншу» Тургеш Алтайские горы, VII в. «Таншу», «Дацинъитунчжи» Чу (Чуюе, Чуми, Чумугунь) Между Тарбагатаем и Тяньшанем, VII в. н. э. «Таншу» Юебань (б. Чубань) Между Тарбагатаем и Тяньшанем (со II в. до н. э.), VII в. н. э. «Ханьшу», «Вэйчжи», «Бэйши», «Таншу» Кипчаки (Цзюеша, Цзиньча) На запад от Тарбагатая до каспийских степей, с I в. до н. э. «Наньши» В таблице тйеле даны отдельно от хойху, как и баегу.