АксКерБорж

Казахский войлочный колпак с характерным узором (имхо с натуры казаха северо-запада):

Еще одна бутафория или фейковый головной убор как результат моды в Монголии и Внутренней Монголии 21 века на все средневековое тюрко-татарское (уйгуро-монгульское). Если честно, то не поймешь что перед тобой - копия малахая или копия колпака? А если смотреть правде в глаза, то причина всех ляпсусов исторических реконструкций в Монголии в том, что халха монголы и монголы Китая не знакомы ни с меховым малахаем, ни с войлочным колпаком, ни с их конструкцией! Что-то отдаленно похожее на малахай, но "сконструированный" с лицевой части с китайских миниатюр, но из войлока:

В соседней ветке про шапки монголов Кылышбай с Kenan'ом пытались потроллить казахов, мол казахи из племени Керей в западной Монголии позаимствовали красную материю для тульи, да и сам лисий малахай у халхасцев с ойратами. Кстати админ Рустам агрессивно вступился за них, потому что наверно тоже неравнодушен к казахам и их культурному наследию. Их троллинг легко развенчивается моими постами и примерами на предыдущей странице, а также вот этим фото казахов Монголии, у которых тулья малахая обивается бархатом разных цветом, как и у нас в Казахстане!

Вы понимаете хоть суть моих слов? Что-то я часто сильно сомневаюсь в этом. В моем посте нет ни единого намека на то, что я единоличный хозяин темы или на то, что я затыкаю кому-то рты. Это был мой призыв Кылышбаю с Kenan'ом не оффтопить тему, а про малахай писать (и если хотят потроллить казахов) в соседней специально открытой для него теме про малахай. Насмешили. Хех. Я оффтоплю?! Это вы и все остальные постоянно заводите любую тему в оффтоп, на что вам даже как-то указывал Zake. Вы же админ форума? В таком случае кто как не вы должен лучше других понимать, что на форуме обсуждается прежде всего история народов, то есть их прошлое. Рядовым пользователям простительно, когда они пытаются в исторических спорах орудовать современными данными (Кылышбай, Arсен, Almaty - про поголовье скота на юге и зерноводство в степи, ReicheOnkel, Enhd, Peacemaker - про меховые шапки у халхасцев, и т.д.). Какие я только не приводил данные из прошлого халхасцев, даже специальную монографию о головных уборах монгольских народов приводил на форуме, бесполезно! Вынужденно повторюсь: 1) Меховые головные уборы и одежды присущи были охотничьим тюркским и монгольским народам, промысловикам Алтая и Саян, среди монгольских народов это дербеты, захчины, урянхаи и другие, у которых были и есть меховые лоовуз, шапка наподобие казахского и татарского малахая, только без назатыльника (выше их фотки залиты моим учителем по фото Peacemaker'ом ). 2) У халхасцев головные уборы были из овчины и тканей. 3) Современные новоделы, модные бутафории, урбанизацию и миграцию просьба в такие споры не втискивать, потому что сейчас все смешалось вокруг - люди, шапки, традиции, когда у халхасцев модным стал дербетский меховой лоовуз и т.д. Бос қол кетпейін - дабы не уйти с пустыми руками. Дербет в меховой (лисьей) шапке "лоовуз" (напоминаю, дербеты охотники!):

Миклухо Махлай ходил в халхаской шапке?

Вот к чему приводит отказ от чтения книг! Если бы вы читали источники, которые доступны на Востлите, то знали бы, что согласно Рашид ад-Дину: 1) Правильно не китайское специфическое произношение и написание имени Темучин, оригинальное имя Чингизхана было Темурджин и связано было с железом "темур"; 2) Эта гора была высокой и что в этой местности находились летние (яйлаг) и зимние (кышлаг) кочевья Чингизхана. 3) Что настоящее название той горы до сих пор нам не известно из-за разночтений; 4) На вершину той горы Чингизхан не взбирался, а дело было на равнине подле нее: "... Утверждают, что однажды Чингиз-хан пришел в эту местность; в той равнине росло очень зеленое дерево. Ему весьма понравилась свежесть и зелень этого дерева. [Чингиз] провел с часок под ним, и у него появилась некая внутренняя отрада. В этом состоянии он сказал эмирам и приближенным: «место нашего последнего жилища должно быть здесь!». После того как он скончался, то поскольку они слышали [когда-то] от него эти слова, то в той местности, под тем деревом, и устроили его великое заповедное место." Peacemaker наверно тоже не читает источники, потому что в противном случае знал бы, что на лыжах катались лесные урянхаты, отобранная из числа которых тысяча охраняла заповедный "Корук" в верховьях Иртыша с останками Чингизхана, Джучи, Угетая, Толе, Куюка, Монке, Арик-Буки и Кублая.

Объявляется предновогодний конкурс-игра на подбор монгольских созвучий к древнетюркскому топониму Кара-Корум - Нагромождение чёрных камней. На сегодня заявки поданы: 1) Хар хорин - Чёрных двадцать (авторы Peacemaker и Enhd, у Ашины Шэни оно в китайском чтении Тэ-Хо-Линь) 2) Хар хэрэм - Чёрная стена (автор Василий Али-Бабаевич Мемлекетов) 3) Хар хүрмэн чулуу - Чёрный базальт (Дробышев) 4) Кто следующий?

Улан-Батор (Улаанбаатар):

Не путайте себя и нас. У Урянхайца унты (хөмүс), тапочки у Enhd'a, лапти у Povod'ка.

Не торопитесь, админ Рустам отправит вас в ссылку вслед за Васей.

У халха монголов шапки из овчины, потому что не знают охоты и не добывают ценных мехов. А на вашем фото пятый тип казахского малахая, овчинный, примерный его регион запад и юго-запад, даже затрудняюсь его как-то назвать, пусть пока экспериментально будет "Каракалпакским малахаем". Вы точно городской, Улан-баторский халхасец. Даже не знаете, что из козы тюрки и монголы используют только шерсть, которую вычесывают. Козьи шкуры одевал только Робинзон Крузо за неимением других. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8DTU3aSopPZ4cY5-uUYN6CaxBBdIj41UDkCQr8NGbknz8ilk-vw

Вот такие чубы (КЕКЛ) мы носили поголовно в детстве (кроме Kenan'а , если он конечно казак):

Айдар вас не касается.

Если допустить вашу версию, что коса у калмыцкого всадника заплетена с макушки, то с учетом ее толщины она должна сильно оттопырить шапку на зытлке, чего увы мы с вами не видим. А значит все же коса заплетена от затылка в том месте, где затылок не покрыт шапкой.

Васька Али-Бабаевич, бензин чем, ослиной мочой разводили?

Да, коса у калмыка заплетена с затылка. А вам видна коса со лба или с висков что ли? Это казахский новодел. Не забывайте, что раньше не было шампуней и частого мытья волос. Манчьжурские косы у калмыков были, наглядные свидетельства я вам привел, и не только сейчас. Могу поискать еще.

Uighur, зачем разжигаете национализм? Смайлик не поможет вам.

Хорошо! Если слезете с печки и снимите лапти, то я непременно так и напишу. )))

Скажи ка лучше Вася Али-Бабаевич, чем вы там у себя на бензоколонке бензин разводили?

Хорошо, убедили, пусть будет "Тюрки - бриллиант в перстне мира", устраивает вас теперь такая подпись?

С затылка, причем длинная коса. Короткий оселедец на макушке остался бы под шапкой невидимым для художника. А вы и не увидите, потому что не хотите ничего видеть. Наверно расплелась коса. Вы же не допускаете, что калмыцкие мужчины носили распущенные по плечам волосы подобно индейцам? Короче, хотите верьте, а хотите нет, ваше право уйти в несознанку. Скажи ка лучше Вася Али-Бабаевич, чем вы там у себя на бензоколонке бензин разводили?

Почему лисий малахай в наших (аргынских) краях самый пушистый? Я думаю ответ прост - северо-восток Казахстана и смежная с ним юго-западная Сибирь самая морозная и снежно буранная среди всех прочих казахских регионов область, без такой шапки у нас никуда.

На гравюрах войны 1812 года можно запросто спутать казаха с башкиром, потому что у них единый тип малахая (правда башкиры потом его забыли, а казахи запада забыли в начале 20 века). Кстати названный мной "Алшин-Башкирский малахай" тоже имеет ритуальные вертикальные полоски, но которые в отличие от Керейт-Меркитского малахая достигаются не вклиниванием в мех темного меха с лисьих лапок, а с помощью особого рисунка на материи, которой подбита тулья. Кстати материя тульи Алшин-Башкирского малахая тоже в основном красного цвета, хотя бывает иногда и других цветов. А то тут наш Kenan что-то выдумывал по поводу заимствования красного бархата у халхасцев.

Алчин-Башкирский тип малахая в войне 1812 года. Киргизы (казахи) в Париже:

Конный воин киргиз (казах) в войне 1812 года. Рисунок имхо башкирского ученика Сиразетдинова Мергасима (срисовал с известной гравюры):