АксКерБорж

Честно не знал, что вы тоже как и Кылышбай обчитались в детстве художественных книжек про халхасцев, Халху и Забайкалье. В таком случае даже времени не буду терять на ваши посты впредь. Кстати Кэлишибая тоже давно пора включить в игнор.

Зачем вам этот гол? В ворота попасть не можете? Увы, смайлики вам не помогут. Все реки предполагаемого улуса Чингизхана или Могалистана мусульманских источников нисколько не изменили своих течений и также как и в 12 - 13 веках текут на запад, прямо или под углом, косо, что и подчеркивали очевидцы - это Эмиль, Кобук, Буктарма, Иртыш, Урунгу, Улюнгур, Чингиль и все другие реки! Все реки современной Монголии текут совершенно в обратную сторону - на восток, прямо или под углом, косо. Все карты я залил, на любой вкус. Точные слова очевидцев применимы и к направлению Алтайского хребта, поэтому выражаясь их словами поясню вам, что Алтайские горы тянутся с юга на север прямо или под углом, косо. Если быть точным, то с юго-востока на северо-запад. Реки могли бы стекать с него на юг только в том случае, если бы он тянулся с востока на запад, но это глупо, поэтому дальше говорить об этом не стоит. Все карты я залил, на любой вкус. Во всех источниках только и мелькают упоминания в связи с улусами Чингизхана, найманов, керейтов, меркитов и других татарских племен все реки, озера и горы западной стороны Алтая: Ала-Камак, Кулан-Баши, Бери-Манграк, Уршаур, Орда-Балык, Кара-Корум, Улу-Таг, Найман-Таг, Кут-Таг, Сары-Орда, Алтай, Иртыш, Кок Иртыш, Буктарма, Джиликёль (нынче Баганор), Кызылбаш (нынче Улюнгур), Урунгу, Чингиль и т.д. и т.п. И ни разу не упоминаются реки, озера и горы восточной стороны Алтая. Неоднократно это излагал и приводил многочисленные примеры, повторяться бессмысленно, если хотите, то вот несколько: Хангай, Хэнтэй, Саяны, Байкал, Хяргас-нор, Хубсугул, Убсунур, Хинган, Джида, Шилка, Халхингол, Гоби (!) и т.д. и т.п. Нет, ув. Кылышбай, данный вопрос выяснен мной досконально - Чингизхан, Джучи, Угетай, Толе, Куюк, Монке, Кублай, Арик-Бука - все похоронены в одном из горных равнин/ущелий у притока Иртыша на западных склонах Алтая. Эта местность в разных источниках носит разные названия - Циняньгу в "Юань ши", Буркан-калдун (склоняюсь, что это искаженное чтение при переводе и должно быть что-то вроде Буркаду) в "Джами ат-Таварих" или "Корук" (по-тюркски означает "заповедная охраняемая местность"). Выбросьте из головы Орхон-гол! Он не подходит ни по каким параметрам! 1) В источниках говорится о "Десятиречье" - "Он Оркун" и еще о девяти реках тут же, ваш же Орхон-гол не имеет такого количества притоков, максиму 2 - 3; 2) Ваш Орхон-гол течет в обратную сторону, что уже отсекает его как кандидатуру на средневековую татарскую реку; 3) Чтение и перевод грубо искажены с "Орку - Ургун" на Орхон; 4) Под ваш Орхон-гол не подходят все упоминаемые в источниках в связи с оригинальной рекой ориентиры - высочайшие горы, урянхаи и т.д. и т.п. 5) Не пересечение путешественниками и послами гор по пути к ней, т.е. Алтая и Хангая; 6) И т.д. и т.п.

Скажу вам, что очень заинтригован Кублаем-Ваджрапани, поэтому прошу вас развить эту тему и выложить здесь ссылки на источники, в которых бы говорилось об этом чудесном факте реинкарнации.

Нет, рассуждения не пойдут. Но не мешало бы еще одну или пару фоток с другой стороны всадников, потому что по этому фото невозможно судить куда уперт (или не уперт?) кнут. Да и кнут ли это вообще? Это заслуга Peacemaker'а, это он научил меня, ведь самый первый фотокорреспондент форума это он.

Чингизхан не бог, не пророк и не святой, чтобы ему молиться и поклоняться. Поэтому думаю это мода 21 века.

Кто про что, а вшивый о бане.

Вот видите, сами делитесь регионализмами и сами же умудряетесь меня обвинять в них. К примеру, я впервые слышу "жолара", у нас говорят "жолшыбай" или на худой конец "серік".

Мое личное мнение, что языковый вопрос именно у нас поддается и даже требует государственного регулирования. Нужны лишь воля государственных мужей и высококвалифицированная специальная комиссия. Правда в условиях 26 летнего стояния на месте государственного языка помышлять о каких-то проектах бессмысленно. Это значит, что сперва его все же надо реанимировать и придать ему все таки статус настоящего полноправного государственного языка исключив любых конкурентов в виде "официальных". Новый алфавит здесь не помеха и не помощник. И лишь потом заняться регулированием и отсеиванием всего ненужного. Письменная реликтовая база доступна. Можно и даже нужно начать с катын - әйел!

Мода в Монголии 21 века на все средневековое тюрко-татарское логично породило идолопоклонничество:

Оригинальное решение. Женские туфли. Монголия:

Оригинальное решение. Собачья будка для банхара. Монголия:

Гранитная плита на фейковом месте захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков в аймаке Хэнтэй - как дань моде в Монголии 21 века на все средневековое тюрко-татарское. Хотя реальное место захоронения которых находится за 2000 км. западнее в верховья Черного Иртыша:

Монгол очень ловко и умело объезжает лошадь из табуна, без уздечки держась за гриву, супер! https://twitter.com/Cygnus_mgl/status/935123962891190275

Эволюция государственного флага БНМАУ (Бүгд Найрамдах Монгол Ард Улс) или Монгольской Народной Республики с 1911 года по 1992 год:

Что за чепуху вы говорите? Еще неизвестно кто к ним больше привязан, я или вы. Вы не ответили на мой вопрос. Жду на него ответа! И я соглашусь с вами при одном условии, если вы предоставите здесь фотографии до 1991 года, на которых монголы бы восседали бы на лошадях с кнутами именно в такой позе. Если не сможете, то значит все таки это из серии современной повальной моды на все средневековое тюрко-татарское, охватившей Монголию с 90-х годов прошлого века.

Да, я писал про западных лесных промысловых монголов - дербетов, захчинов и пр. Но постом выше я говорил о другом, о реконструкциях монголами неведомых им головных уборов с древних картинок.

Вот оно в чем дело! Только теперь я понял почему вы все время пытались обозвать китайских урянхаев с казахами, Чингиль и другие уезды, а также Черный Иртыш, Урунгу, Улюнгур - расположенными на юге Алтая. Оказывается: 1) Вы не знаете что такое географические координаты (долгота и широта) на карте! И пользуетесь плоской картой. Поэтому вам кажется, что все южнее его. 2) Под свою версию вы Алтай расчленили пополам, поэтому для вас существует Алтай только на стыке России, Казахстана, Монголии и Китая. Алтая, хрбет которого тянется до пустыни Гоби для вас не существует.

Peacemaker, прежде чем надевать на себя маску клоуна вы хотя бы поинтересовались районами обитания каждого народа Западной Сибири - где расселены ханты, где манси, где татары, где чуваши, а где казахи.

Я не знаю кто чертил эту карту, но одно точно, что он страдает гигантоманией. Карта не соответствует текстам письменных источников! Куда же вы подевали юрты сыновей Чингизхана от Иртыша до Или? Про Монголию в Халхе, Сибири и Забайкалье вообще смешно.

Я не кичился своими знаниями. Государство каракитайского гурхана я постарался обозначит на карте стараясь придерживаться двух самых главных ориентиров, упоминаемых в источниках - это Баласагун (может чуть-чуть не дочертил западную часть красной линии) и самое главное это горы Тарбагатай, названные в источниках "горами каракитаев". Насчет того, что Тарбагатай выше/севернее Балхаша вы не правы. Это на этой карте так, но на картах с координатами Балхаш расположен в более северных широтах. Тем самым, страна китаев (западных) со страной уйгуров не соприкасалась. Я думаю именно между ними находился улус Чингизхана, состоящий из юртов Джучи, Угетая с Толе и Чагатая), о котором и писал Рашид ад-Дин! Натяжки к Маньчжурии, Ляо, Халхе, Забайкалью считаю абсурдными и фейковыми!

Если коротко, то речь о том, что мужчины учились в детстве у мулл сартов и ногаев (татар), которые плохо владели казахским языком. Все их ученики потом подражали их говору и их словечкам (приводит их слова...). Поэтому самым чистым древним казахским языком можно назвать язык женщин, которые нигде и ни у кого не учились. Катынский язык и есть "ана тілі" или язык матери.

Нашел. Собрание сочинений (шағармалары), 9 том. С. 317. Ана тілі туралы: "... Қазақта екі сөз шешілмей жүр: бірі - "ана тілі" деген, бірі - "әдебиет" деген. Шешілмегеннің себебі: "ана тілі" деген қазақтың бұрынғы қазақ болған күніндегі ескі тілі. Ол ескі тіл кімде қалды?! Жалғыз-ақ қатындарда қалды. Қазақтың ең алғаш көрген молдасы сарт-сауан, ноғай-нопай. Олар қазақтың тілін дұрыстап білмейіді. Өтіріктен оқытқан тілі мынау: "Әліп кез біра ләмға сәкін әл хи ғаз бір ха мумға сәкін алхам дәл пайың ду алхам дү". Бала бұо айтып отырғанының оқуы қайсы, оқу емесі қайсы екенін айыра алмай миқата болды. Құдай онымен қоя ма? "Менің айтқанымдай айта алмайсың" деп: "Қызына секей күнет бекем" деп тарс еткізіп басқа салып қалады. Ноғай (АКБ: татарлар) үйреткенде: "Бит әлі алай түгел бит" - бұл бұлай, түгел деп сабайды. Сарттан оқығаны сарт тіліне еліктеді. Ноғайдың оқығаны ноғай тіліне еліктеді. Анаң сұратқан орыстан оқығаны орыс тіліне еліктеді. Өзінің жергілікті тілінен айырылып қалды. ... Қатын ешқандай, ешкімнен оқыған жоқ. Бұрынғы ескі қазақ тілі қатында қалды. Осы қатын тілі дұрыс білетұғын қазақ жоқ демейін, саналмаса, нама қалған шығар. "Ана тілі" дегеннің мәнісі осы.

Конечно течет, раз готов меня на беш порезать за свой регион.

Оригинальное решение. Стадион. Или-Казахский автономный округ КНР, уезд Кёктогай, Алтай:

Надеюсь Peacemaker проспался, поэтому вы вернемся к теме. В Монголии снега очень много и все равно по снегу зимой монголы запрягают волов вместо саней в повозки. Быки в повозках из разных регионов Монголии: