АксКерБорж

Вы правы, но нас к сожалению учили дойч. Вот вы и переведите сперва с английского на русский, а с русского на эвенкийский или маньчжурский, раз владеете ими.

Очень интересно. Но гусары денег не берут, а мы казаки берем.

Очень интересно. Но гусары денег не берут, мы же казаки берем, шутка.

Насколько знаю, у казахов всегда существовала разновидность Ислама - Суфизм. И вообще казахский Ислам безболезненно вобрал в себя черты Тангризма и древних казахских народных верований и обрядов, точно также, как русский язык легко принял и сохранил тюркизмы. В последние годы с усилением роли Ислама всё вслепую копируется из центра арабского мира, вплоть до одежды. То, что позволяли себе старшое поколение ныне под запретом: духи предков (аруак), жеты нан, курмалдык и др. Лично мое мнение это неверно, мы же не арабы в конце концов, у нас своя богатейшая история, традиции и обряды. Раньше все это грамотно и справедливо совмещалось.

Нур апа, это Вы добавили "(Кидан)"? По шежире есть только кытай.

Мне кажется нельзя быть уверенным в том, что среди казахских родоплемен нет олкунутов, каранутов, икиресов, о чем справшивал Аза. Разное звучание одних и тех же этнонимов на казахском и халх языках порой удивляет, к примеру: конырат - хонходор (кажется так), керей - кергут, туба - тумат, а батут кажется Авляев объясняет словом батур/багатур, да и других примеров много: иногда по правилам халх языка теряется звук "р", как правило добавляется окончание множественного числа "т" и другие нюансы. Так что на слух можно и ошибиться, надо все это выяснять, я так думаю-с.

Василий Ушницкий (К проблеме происхождения народа Саха): Здесь следует привести тот факт, что в генезисе позднеойратского обьединения активное участие принимали остатки кереитов, у которых имелось племя под названием сахаэт [33]. [33] Авляев Г.О. К вопросу о происхождении кереитов и их участии в этногенезе средневековых ойратов Джунгарии и калмыков Поволжья. // Проблемы этногенеза калмыков. - Элиста, 1984. - С.36.

Мотивы о происхождении этнонима Найман (взято мной у Бембеева В.Ш.) Не считая названия одноименной реки, а исходя из числительного восемь - найм: Найманы … представляли собой ветвь кара-китаев «западных киданей». В области Секизмурен (Восьмиречье, современный Приангарский край)… Империя Ляо объединяла в группе «Цзубу» народы, составлявшие восьмиплеменные каганаты - кереитов, найманов, меркитов со своими ханами. Батуты времен империи Ляо входили в восьмиплеменной каганат кереитов.

Баярлалаа, никто ничего не думает ни о каких нарушениях, я сам злостный нарушитель правил форума Просто ведь интересно узнать о чем тема.

О шапырашты до НАНа никто и не слыхивал, маленький и не знатный род. А насчет глаз, Жалаир, скорее не просто пучеглазые, а именно с выпученными глазами и беглым взглядом. Нур апа, после торе по уважаемости шли жалаиры и роды "нокта агасы" (по современному и.о. или вр.и.о. ).

Ух, Ах, Ох!

Но почему то у Оймаутов тамга керейская (ашамай, крест +), значит не просто так 10 оймаутских родов были всегда рядом с 9 родами торгаутов?

Значит все кто об этом писал были неправы (Байегу, Аргунь и пр.)?

У меня на слух запечатлелось казахское созвучное перечисление родов: Аргын-Табын-Барын-Шырын-Жаркын, также как и имена собственные Таргын-Еркын-Тургын и др. Как найду про барын выложу.

В той поговорке и заложен ценз.

Почему же? Может раньше татарской волны, но пришли?

Где то у меня завалялся словарик, ведь интересно узнать о чем открыта тема и о чем беседуют Аза с dvrgoc.

Барын есть среди казахов, кыргызов, ногаев, башкуртов. Их много: Барын, Шырын и др. тюркские племена. Не устану повторять вам дружище, что среди халх, ойротов и буряят это "калмак-племена" - остатки ассимилированных тюркских барынов, киятов, кереев, найманов, коныратов, жалаиров и других, на вашем языке стали звучать соответственно как: баарин, хиат, хэрээт, наймн, хунгирт, джалайр и т.д.

Не зря наши предки выковали за столетия поговорку: "Өсиетсізден би сайлама, қарадан хан сайлама (Нельзя в судьи избирать не мудрых, а в ханы не белой кости, т.е. не чингизидов - перевод мой. Смысл по второй части - вождь народа не из благородной крови - смерть для народа ).

Нельзя сбрасывать со счета то, что в халх языке как и в китайском порой не произносится звук "р", а про окончание множественного числа "т" Вы и сами знаете. Тогда олхунут - оргун или аргын.

ОК

Мне кажется следы названия Москва надо пошуровать в ассимилированных русскими фино-волжских языках или где-то поблизости: чудь, водь, муром, мещера, кривич, меря, вятич, северяне, поляне, весь, мокша, вепс и в сохранившихся: удмурт, эрзя, мордва, мари и др.

Ссылка на газету не открывается.

Нашел, но это уже не отдельная тема как создавалась "Москва не третий Рим, а третий Кара-Корум"(!). Она присоединена к другой теме под названием "Золотая Орда (13-15 вв.). Русь и Орда, Татаро-монгольское иго?" начиная с сообщения № 486 от 26.06.2009 г., С.25. Почему???

Отчасти Вы совершенно правы. Колониальное "начало" татар плавно перешло из Орды в Москву, от тюрков-мусульман к тюркам-христианам и первые упомянутые Вами походы "обратно" на восток (против родственных, но исповедывающих иную религию единоплеменников) можно считать их продолжением. Позже, а ососбенно начиная с Петра Великого все коренным образом изменилось: язык, самосознание, отношение к инородцам (то бишь к своим но уже неузнаваемым и пр. Вот подал в розыск тему "Москва не третий Рим, но третий Кара-Корум" , где это обсуждалось.