АксКерБорж

Халха-монголка с "толгойн гоё":

У казахов такого украшения нет. Наверно новодел.

Ет кеспе - любимейшее в наших краях мясное блюдо, даже выше "бешбармака". Кеспе:

Пусть даже растянуто, но тело то Чингизхана повезли не на реку Керулен (Хэрлэн-гол), а в местность Клрн. Оригинальное "Клрн" можно читать как угодно из комбинации непрописанных гласных на арабице, хотя некоторые переводчики читают как Калуран. В источнике первые согласные топонима - КЛ. В современной реке в Монголии - КР или ХР. Это делает их разными объектами. И это лишний раз подтверждает локализацию могилы и родины Чингизхана, указанной нам самим Рашид ад-Дином и автором "Юань ши" - это не Керулен/Хэрлэн, а район истока Черного Иртыша на Большом Алтае.

Я как-то высказал на форуме свое частное мнение и приводил кажется примеры, что собиратели шежыре, претендующие на знание всех казахских родо-племен, плохо разбираются в удаленных от себя регионах и незнакомых им родах допуская сплошные неточности и искажения.

Вы ошибаетесь, в отличие от других тюркских языков у братьев саха белый - үрүң. Еще помню куорат (город)) Куоракка барыэн до? ) Или "кбк", шучу.

Первый раз слышу про Байкутана. У нас говорят, что предок кереев - Ошбай, уаков - Жаубасар. У аргынов предком считается Қотан бай. Кстати про шежырейных кутанов (а в русских переводах источников - Кодан) у меня мнение, что это искажение, правильно по-казахски Қотан.

Азбаяр, ваши фото тюркских балбалов не в тему, потому что они и каменные статуи сабжа это совершенно разные культуры по принадлежности, что очевидно. Лучше ответьте, если знаете, на вопросы выше: 1) Верна ли их датировка и на чем основана? 2) Какому народу на самом деле они принадлежат и кто на них запечатлен?

Алайбердев яр живописнейшее место, высокий берег Иртыша отдален от реки яркой красочной поймой, виды нереальные, фотались с семьей. Крутой высокий яр на берегу Иртыша в Павлодаре я заливал на форуме, тоже тому подтверждение (хорошо, что такие старые фотографии остались, а то река с каждым годом меняет свое русло, берега и очертания, причина - построенные 2 ГЭС, Шульбинская и Бухтарминская). Такой берег не везде вдоль течения реки, поэтому местный народ кончено же отметил это в их названиях!

Это вы что сейчас, замахнулись критиковать китайские источники и оспорить утверждения их авторов? ))

Кылышпай в своем репертуаре, пловом его не корми, дай пообсуждать не темы, а личности участников обсуждения. Из списка чисто по нашей области русские названия первых русских поселений как калька местных казахских оригинальных названий урочищ, с севера на юг вдоль Иртыша (у некоторых названий присутствует характерная особенность высоких крутых берегов реки в тех местах - выделены мной): Урлютюпская (Үйірлітөбе), Железинская (Темірқала), Пятирыжская (Бес жирен айғыр), Алайбердев яр (Аллаберды жары), Осьмерыжская (Сегіз жирен айғыр), Черный яр (Қара жар), Коряков яр (Кереку жар), Белые воды (Ақсу), Ямышевская (Жәміштұз).

Жалко свое драгоценное время на комментирование бубиных хотелок. Все цитаты я уже приводил, их самоназванием было - татар, карататар.

То же самое.

В русском переводе - местность Келурен (в рукописи Клрн). Вы умышлено или ошибочно, но исказили топоним на - "река Керулен" самовольно дописав "в Монголии". Не говоря уже о том, что тело с гробом Чингизхана не могли привезти на восток современной Монголии, на реку Хэрлэн-гол, потому что сам же Рашид ад-Дин указал нам его могилу у истоков Иртыша. "Юань ши" Рашиду в помощь.

Судя по характерному жаулыку это найманка. А значит седло найманское. (речь идет о настоящих найманах)

Сарты?

Вчера в Улан-Баторе открылся музей Чингизхана: Музей - это учреждение, занимающееся собиранием, хранением и выставкой для всеобщего обозрения исторических артефактов. Музей Чингизхана - это должно быть учреждение, занимающееся собиранием, хранением и выставкой для всеобщего обозрения предметов, связанных непосредственно с Чингизханом. Вопрос ко всем - какие предметы, непосредственно связанные с Чингизханом, экспонируются в большом по своим размерам музее? Для восприятия размеров здания и предполагаемых внутренних помещений: А то мы тут спорим, спорим и вдруг может оказаться, что все личные вещи великого черного татарина и связанные с ним артефакты преспокойно хранятся в фондах этого красивого музея. Или нет?

Я могу и к вам обратиться - Bir bala'ға жүгіну, Bir bala'ға жүгінмекпін. Но вы же не суд. Так что жду от вас казахское название суда.

Намеки не нужны. Нужны точные цифры, какое самое раннее упоминание судей - биев? Я вас спрашиваю про термин суд, а не про обращение к судье, к бию.

1 вопрос - есть источники про это? 2 вопрос - как тогда назывался суд?

Вот видите, совместными усилиями вроде как постучали в двери истины, что в 18 веке сперва утеряли термины жарғы в значении суд и жарғышы в значении судья поменяв их на билік и би, а через сотню лет заменили их повторно, но уже на сот и сотшы. Типа заменаға сот жоқ.

Жүгіну, жүгінмек - это не суд, это подчиняться чему-либо, верить во что-либо или обращаться к кому-то. Би - стало названием судьи у казахов по ходу совсем недавно когда первоначальное название суда, жарғы, приобрело другое значение - уложение законов, соответственно, жарғышы заменилось названием би.

Надеюсь опечатка Вы допускаете, что и в прошлом казахи называли "сот"?

У нас нет проблем с произношением звука "з" и в таком случае так и называли бы уложения - жеті зарғы.

Ну вот видите, вы оказывается сомневаетесь не в самом существовании у казахов института суда и судей, а в его названии. Хотя это выглядит парадоксально, чтобы казахи заимствовали у калмыков тюркское название суда.