АксКерБорж

Возвращаясь к теме, к разговорному/родному языку/прямой речи Чингизхана по текстам источников. Рашид ад-Дин: «… Некоторые люди относят уруг [род] этих двух сыновей к [племени] нирун». Сравните тюркский перевод: Род, потомство, семя – уруг, урук, ұрық, уруу с монгольскими, неподходящими переводами: Род – овог, омог, отог Потомство – угсаа, ач үр Семя – үр

Среди фамилий на стеле участников ВОВ знакома фамилия Бокбаев, их там двое имена на С и Х. В 1935 году, как только прошел страшный Голодомор, многие казахи, потерявшие детей, старались усыновить мальчиков из детских домов. В тот год из детского дома имени Мерзояна ("Ногайский"), сейчас старая 2-этажка возле Казачьего базара в Омске, в Щербакуль привезли группу мальчиков (Бари, Самат, Касымбек и др.), которых разобрали по упомянутым мной выше сельсоветам. В то время председателем Щербакульского райсовета был Бокбаев Тотай, умер в 1938 году. Того самого шамана (Тәпек бақсы) звали Ғендолла, фамилии не знаю. Он был одним из информаторов, которыми я воспользовался в ауле Томар.

Со слов тамошних стариков, в прошлом, в 1930-ые годы уж точно, там были казахские аулы Шарбакульского района - Томар, Жайық, Дона, Старый Тұрсын, Ақшілік, Қарашілік, Указ, Айбас, Ортақшыл (сейчас Артакшил), Жанан (сейчас Женан) и др.

Мы отвлечемся, если продолжим обсуждать Кара-Корум в этой теме. Все свои аргументы в пользу такого географического расположения города я дал в одноименной теме. Здесь хотелось бы продолжить обсуждение разговорного/родного языка Чингизхана.

Кара-Корум мы никак не связываем с Эмилем. Моя приблизительная локализация Кара-Корума - севернее Беш-Балыка, где-то на Западном Алтае. Там, кроме всех прочих ориентиров и описаний, присутствуют в том числе "нагромождения черных камней" или по-тюркски "Кара-Корум" (я показывал этот район на карте, он до сих пор так и называется "Корум"). Ув. Zake имеет свою версию, у него Кара-Корум емнип чуть севернее моей версии, но пусть он сам ее озвучит.

Уже обсуждали досконально этот вопрос. Религиозные тибетско-буддистские монгольские тексты 17-18 веков сильно искажали исторические факты порой возводя Чингизхана в ламаистское божество, а предков калмыков в потомков Чингизхана. Известно лишь одно, что Аюке и торгуты не керейты. На форуме уже обсуждали на основании чего ув. Авляев Г.О. напрямую связал Аюке с керейтским Тугрул-ханом. Предположительно это 2 сведения: 1) Процитированный вами текст Убаши Тюменя, возводящий Аюке к Чингизхану )) 2) Обозрение об ойратах Бичурина Н.Я., в котором фигурирует некий Унк, однако подсчет поколений от него далеко не дотягивает до 12 века, даже до 15 века, к тому же неизвестно кто этот Унк.

Оказывается хазари не суниты, а шииты. Вот и проблемы у них всегда с талибанами, которые есть в основном суниты пуштуны.

Разве у халха много старкластера?

Огузовед с маньчжуроведом словно Дэвид Копперфильд пытаются одним росчерком пера переместить легендарный Буркан-калдун на Западном Алтае у истоков Черного Иртыша за 2500 км. в Забайкалье на Хилок и в Восточную Монголию на Хэнтий уул.

В отличие от этой вашей карты из Гигантоведения-Кыпшаковедения-Отрароведения по мотивам трилогии В. Яна и романа И. Калашникова, даже китайские ученые прекрасно разбираются в исторической истине. Об этом же писал еще академик Бартольд В.В., что юрты/улусы четырех сыновей Чингизхана располагались неподалеку друг от друга на относительно небольшой площади. Об этом писали и средневековые авторы - Джувейни, Вассаф, Плано Карпини и др. Джочи, как старшего - на Черном Иртыше и Западном Алтае; Чагатая - на верхнем Или; Угетая, как наследника трона Чингизхана - посередине, в центре государства, со ставкой на Эмиле и Кубаке; Толе, как младшего и наследника отцовского очага - там же, по соседству с юртом/улусом Угетая, один наследовал отцовский трон/власть, другой наследовал отцовский юрт. Жалко некачественное изображение, но даже по очертаниям прекрасно видно, что это северные территории современного СУАР КНР: И сравните ее со своей картой фэнтэзи.

Вранье, построенное на грубейшем искажении текста. Даже свидетельства очевидцев вам бесполезно цитировать, потому что у вас глубоко субъективное желание видеть всё и вся не там где всё находилось, а у себя в далеком Забайкалье и в восточной Монголии.

Тогда не знаю.

Монголы в столице, наряду со своим традиционным войлочным напольным "олбог", начинают пользоваться казахско-керейским войлочным настенным "түскигіз" с традиционным орнаментом:

Вопрос генетикам форума - прилагая эту карту пишут, что хазара по днк ближе к казахам, чем к монголам, это правда?

Ничего удивительного нет. Казахи граждане Монголии владеют и родным казахским, и монгольским языком, вот и поют песни на двух языках. Тем более песня про маму.

Краснокнижный сурок-тарбаган в меню ресторана:

Баран целиком, явно новодел. И трон позади столика хорошо нам знаком - это реконструкция якобы золотого трона Чингизхана, раньше принадлежавшего Хорезмшаху.

Вас (не одного Боролдоя) просто приучили к такому мнению, в прошлом была прямо настоящая массовая пропаганда и агитация по тогдашним СМИ - в учебных пособиях, в художественной литературе, в кино, радио, ТВ и т.д. Конечно любому внушится автоматом. Но факты против, об этом большинство тем на форуме. P.S.: это чисто мое личное мнение. Но здесь не об этом, тема другая. Прям крик души. Но ответа на свой вопрос, к сожалению, я не получил. Судя по названию, изначально традиция состязания связана напрямую с волком. Көк бөрө, көк бөрү, көк бөрі (көкпар), күк бүре - сивый, серый волк. Козла в этом кыргызско-казахско-алтайско-башкирском названии нет. Но он есть, имхо, в кыргызском параллельном названии игры "улак тартыш" (улак - козленок) и в таджикском "бузкаши" (буз - коза).

Хазара Мавлави Махди назначен талибами главой теневого округа в северной провинции Сари-Пуль.

Хазарейцы. 1929 год.

Nurbek, лайкнул бы оба ваших поста, но нечем.

По моим прикидкам, если вкратце и самым приблизительным образом, то все они были близкими соседями: найманы - от Иртыша несколько на запад. кереиты - от Черного Иртыша несколько на запад. кара-китаи (до ассимиляции найманами!) где-то между - Тарбагатай, Эмиль и окрестности. ----------------------------- лесные племена Бургуджин-тукума и Кемджиута, в т.ч. кыргызы - на восток и северо-восток от них. уйгуры - на юг и юго-запад от них. тангуты - на юго-восток от них.

Я думаю буддизм не при чем. Ведь конные скачки у них есть. И скачки на кастратах яков (сарлагов) тоже есть. И самое интересное, что одинаковая картина у всех - у халха, бурятов, калмыков.