АксКерБорж

Я это только что написал в теме Казахи-6, напишу и здесь. Мы же всего лишь дискутируем, а не занимаемся враньем и не имеем цели обмануть друг друга.

В этом словаре даже упоминания нет многочисленных тюркских вариантов термина, их больше, чем монгольских! Явно его составлял какой-то монголовед, причем не владеющий тюркскими языками. Не объективно как-то.

Мы же всего лишь дискутируем, а не занимаемся враньем и не имеем цели обмануть друг друга.

Повторюсь, это не мое вранье, выходит, что врали летописцы и очевидцы? У туристического Хархорина нет высочайших гор, описанных очевидцами, и нет награмождения черных валунов (тюрк: "кара-корум"), по которым поселение получило свое название. У туристического Хархорина небольшие холмы, что прекрасно видно по всем залитым в теме фотографиям.

Словарь составляли люди, его могли составить так, а могли эдак. А я дал факты из реальной жизни, они противоречат этому словарю.

В теме приводились сканы. Есть ли смысл всё повторять заново?

Ув. Zake, различные варианты и версии этимологии обсуждены в теме. Единого мнения нет, как в кыргызской игре "ит тартыш" каждая сторона тянет факты в свою сторону.

Вся проблема в ошибочном отождествлении средневековой реки в Мугулистане-Уйгуристане с современной рекой в Халхе, построенной на разных вариантах написания и чтения. По смыслу источников, по описаниям очевидцев, Кара-Корум, окружавшие его высочайшие горы и множество рек находились где-то западнее Алтая, по дороге к которым путешественники не переходили Иртыша и Алтая и все реки на их пути текли им навстречу, то есть на запад, а они все время поднимались и ни разу не спускались. Таким образом, Кара-Корум находился у другой реки, но не у монгольского Орхон-гола. Это не вранье, это утверждения Вассафа, Джувейни, Рашид ад-Дина Хамадани и других, которые вы не хотите принимать, потому что они противоречат принятой академической версии о ханской ставке на Хангае и Хэнтэе. Это же не мои слова в конце концов, я лишь цитирую источники: "... пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства".

Вы лукавите, ув. Рустам. Открыв тему про термин родства "нагачу - нагашы - нагац" я дал в ней подборку, которая показала очевидные факты, что: 1) Этот термин в искаженном виде есть всего у 3-х монголоязычных народов - у халха, калмыков и бурят. 2) Этот термин также есть как минимум у 3-х тунгусо-маньчжурских народов - у солонов, у маньчжуров и еще у одного народа. 3) Есть он и у 2-х нахских народов и у 2-х фино-угорских народов, не думаю, что они заимствовали его у монголов, скорее у извечных своих тюркских соседей. 4) У тюркских народов этот термин используется больше всего, на вскидку он есть как минимум у 10-ти тюркских народов - у крымчаков, башкиров, татар, ногайцев, каракалпаков, тыва, казахов, части кыргызов, узбеков и еще у одного тюркского народ (строка: "biz-niŋ nagaču-muz!), не исключено, что и у других тюрков (не хочется лопатить заново ту обширную тему).

А вот похожих на mechenos'ца и Dambjaa-Steppe Man казахов очень много.

Аза чего то боится. Придется самому искать ответы на свои вопросы.

1) Источники Кара-Корумы на Иртыше, Иссык-Куле, Иле, Орхон-голе не упоминают. 2) Источники упоминают один Кара-Корум в канглинской земле, далеко на западе, но это другой Кара-Корум. 3) Источники упоминают также второй Кара-Корум на Эмиле, где по источникам находились практически все первые ханские ставки великих ханов империи - Угедея, Куюка, Монке. Вот и давайте выберем из них какая область больше претендует на место столицы империи.

думановед у нас это ты, думановедом по праву может быть только думан по паспорту

Интерьер современных халха-монгольских квартир. Тооно - шангирак в буддистском стиле 8-лепесткового лотоса: Тооно - шангирак в древнетюркском тенгрианском стиле равностороннего креста:

И вправду форум глючит, ваш пост, ув. Рустам, опубликован аж в 5 экземплярах.

Похожих на вас среди казахов единицы, потому что ваш типаж не характерен для тюркских и монгольских народов. Вы больше похожи на тунгуса и маньчжура.

По источникам, еще на территории Казахстана были кереиты и найманы, последние кочевали смежно с канглы, это есть даже у Рашид ад-Дина. Это нельзя писать или не принято? Очень интересно, в наших краях таких ассоциаций близко не было и нет. У нас таких ярко монголоидных никогда не отделяют от остальных, даже мысли ни у кого нет на это намекать. Всё наверно зависит от соседства, с кем знаком, с тем и сравниваешь. Кыргызы от нас очень далеко и о них никто у нас не знает. У нас за то свои ассоциации. Ярко выраженных казахов европеоидов со светлыми волосами и серыми/зелеными глазами у нас в шутку называли раньше и сейчас называют "орыс", "орыс сияқты" или "ноғай".

Молодец, внимательный Кылышбай. Можете еще добавить, что и лошади не монгольские. На самом деле это картина емнип монгольского казаха художника. Всего то делов.

Басталды, еще один кыпшаковед объявился.

Үхрийн хошного или Үхрийн гургалдай - Монгольская колбаса из говяжьей жирной прямой кишки, начиненной мясом:

Үхрийн хошного или Үхрийн гургалдай - Монгольская колбаса из говяжьей жирной прямой кишки, начиненной мясом:

У тебя же, думан, пластинку заело во всех комментах под моими постами - лес, лесные люди, ягоды, грибы. Опять с катушек решил съезжать? Под новый год то зачем? Обычно съезжают весной или осенью.

Я давно высказываю на форуме свою точку зрения, но ее мало кто поддерживает. Она заключается в том, что кыргызы и казахи неспроста во многом близки и похожи - это язык, это традиции, да и культура в целом (кроме наверное днк, то есть древних корней). Причину я вижу в очень давнем соседстве. Речь не идет о последних 500 веках. Соседство и контакты я отношу ко временам до и после Чингизхана, когда большинство предков казахских племен, в то время именуемые татарскими племенами, кочевали смежно или по соседству с кыргызами, тогда еще лесными. Думаю это же происходило и до этого, как минимум в 8 - 11 в.в. В частности, язык за 500 лет соседства почти единым не станет, нужно очень долгое время и не просто соседство, а близкие контакты и браки. У народов отдаленных друг от друга общего языка не бывает. Но есть одно "но" - такое объяснение в корне противоречит принципам Кыпшаковедения и Тёзковедения. Потому что согласно этим "наукам", с кыргызами соседствовали не тюрки татары, а монголы.

Монгольский "боктаг" до 21 века: