АксКерБорж

Многие отталкиваются от русского языка делая прямые переводы (часто и во всех случаях), но это на мой взгляд в корне неверно, потому что система русского (славянского) и казахского (тюркского) языка совершенно разная, во всём. В нашем вопросе тоже. Например. В русском языке понятия "заморозок" и "иней" разные. В казахском языке теплых южных и других областей, судя по онлайн словарю, понятия "заморозок" и "иней" тоже разные, обозначаются, соответственно словами "қатқақ" и "қырау". Но в казахском языке наших северных, северо-восточных областей эти понятия единые, и заморозок и иней передаются одним словом "қырау". Например, мы говорим: "Жерге қырау түсті" - заморозки на почве. "Төбеге қырау түсті" - иней покрыл потолок.

Думан әкә , если у нас всё так плохо, что же вы к нам эшелонами прёте бросая свои родные края?

Я то чувствую разницу, я же родился и вырос в морозном краю. Разницу терминологическую не чувствуют девочки в ЧС, рассылающие СМС-ки, о чем собственно и был мой пост.

Так это тот же самый юг, часть которого переместилась в Астану, вот и говорят "свободно", правда со своей спецификой. А не местные северные. Нет, Nurbek, у нас на севере "қырау" это не только иней, как это написано в словарях, а еще и заморозки, изморозь.

А сколько денег на ветер...

Хех, во все времена казахоязычные казахи за 40 - 45 лет возродили не умиравший в том регионе казахский язык?

Из этих ваших слов можно понять, что вы своих далеких предков сыргалинцев и предков племени уак считаете протохалхами и протобурятами? Увы, но здесь наши взгляды диаметрально расходятся. И все же жалко, что картина не ясная, несмотря на днк данные мы совершенно не знаем где они обитали в годы рождения Чингизхана и кем тогда назывались. Генетика не всесильна.

Оказывается у меня не было Djvu, скачал плагин и увидел файл. Еще раз вам спасибо!

Освежу слегка тему, а то она совсем затухла. )) Поднимите любой труд про ойратов и увидите, что история политонима ойрат начинается с 15 века, когда в него вкладывался уже всем известный монголоязычный, монгольский состав племен - чорос, хошут, торгут, дербет - когда они нам известны как кочевые скотоводы. Но для достижения цели данной темы, имхо, нам нужна история политонима ойрат (или тогда еще этнонима?) раннего периода, 11 - 13 в.в., когда их состав предположительно был еще тюркским, а хозяйственный уклад еще лесным. Понятно, что источники по раннему периоду ойратов скудные. Но мне кажется, что они и дадут ответ на название темы. Понятно, что монголоязычные юзеры всю тему пытаются связать ранний этап с поздним, монголоязычным этапом, хотя не могут этого обосновать источниками, только домыслами. Вот и сейчас начнется то же самое по десятому кругу. ))

Это пол картины, если не сказать четверть. Вот если бы увидеть основную часть картины - где они обитали в годы рождения Чингизхана и кем тогда назывались. Согласны со мной, Жамалбек?

Это и есть детское тюркское имя Чингизхана - Темурчи/Темурджи. Если вам мало свидетельства Джувейни, то я могу показать и другие свидетельства именно о таком оригинальном имени Чингизхана, а не о искаженном китайско-монгольском Тэмучин/Тэмуджин.

Нет, не в разрезе языка, а в других спорах.

Из реалий прошлых лет - на предприятиях, в учреждениях и организациях курсы то открывали и принуждали, то их закрывали. То к изучению языка поощряли, то пугали наказанием за его использование повсюду где надо и где не надо. Сейчас обсуждать всё это бесполезно, это дело будущих времен, будущего поколения и будущих властей.

Имхо нежелание.

Рахмат. Но почему то не показывает ссылку.

Почему только в колледжах? Везде. Возрождение языка так и осталось несбыточной мечтой казахов. Надо констатировать не всем известные факты, а причины топтания на месте в течение трети века.

МИД Монголии Н. Энхтайван:

У вас есть ссылка где можно полистать этот третий том в переводе Арендса?

Этот Г. Шүрэнчулуун один из тех 700000 халха, которые выбрали себе это средневековое тюркское книжное прозвище? Почему вы не выбрали это модное в Монголии название, а решили выбрать себе наш этноним найман?

Они одни из тех 700000 халха, которые выбрали себе это средневековое тюркское книжное прозвище?

Разве существуют в жизни книжные прозвища бурджигин, нирун, дарлекин?

На mechenos'ца похож. Он же тоже бузав. А если серьезно, без шуток, то сбитые с лошадей, двое лежащих на земле с такими же физиономиями что и этот на коне, у всех троих глаза расширены и вылезли из орбит наверняка от страха и смертельного ужаса. Не думаю, что это калмыки. По ходу это русские казаки, какие-нибудь Яицкие или Оренбургские судя по их противникам казахам.

Не знаю еще. Предполагаю, что это выражение "мойнын үзу" (свернуть шею) наши предки использовали не по отношению к забою скота, а по отношению к мужчинам врагам и предателям. Также, как и другие выражения "желкесін үзу" (свернуть шею) и "омыртқасын үзу" (переломать хребет). А вы как думаете?

Я не лингвист, но могу объяснить вам следующее. Долгие гласные в тюркских языках это и есть стяжение гласных в один долгий гласный. Я могу привести вам десятки примеров, вот некоторые лишь, на вскидку: каган - каан - хан, багатур - баатур - батур, сыгыр - сыйыр, таг - тоо - тау, туг - туу - ту, Тогрул - Тоорил - Торул, согым - сойым и т.д. Очень важно, что в тюркских языках присутствуют все формы - без стяжения, стяженные в долгий гласный и стяженные в короткий гласный. То, что в монгольских языках присутствует лишь одна из трех тюркских фонетических форм, прямо говорит о том, что монгольские языки заимствовали именно ту тюркскую языковую особенность, в которой есть долгий гласный, вероятно от своих соседей (часть предков казахов, предки кыргызов, алтайцы, иркиты, тувинцы, урянхайцы, окинцы, якуты в прежние времена). Тут без вопросов, всё очевидно.

Жалко наш Азбаяр и маньчжуровед-монголовед Энхдалай уроженцы и жители города, а то бы более подробно объяснили бы нам урянхайские (тувинские) и халхаские способы забоя КРС и лошадей. Молчат как шпионы. У меня же в планах обсудить в данной теме вопрос откуда в казахском языке такие выражения как: гл. Сою - Бить сущ. Соғым - Забой, Убой выраж. Қолқасын үзу - Разорвать аорту Пока предполагаю, что до ислама казахи, вернее наши предки (татар-могольские и канглы-кыпчакские племена и те, что раньше их) забивали скот также, как нынче монголы - баранов разрывом аорты, а КРС и лошадей сильным ударом.