АксКерБорж

Ученые на то и ученые, чтобы что-то доказывать нам с вами. А мы с вами не ученые, а потому предпочитаем пощупать все своими руками и разглядеть своими глазами. От калмыков возвращаюсь к халха-монголам и как обычно на фото самые обычные казахские, каракалпакские, кыргызские, алтайские внешности.

Почему же? Очень интересно было бы увидеть все ваши находки. Без их осмотра невозможно обсуждение.

Юлия Громова, подпись к фотографии: "... Бишпармак и кучу всяких вкусностей представила казахская диаспора":

На карте 1825 года название озера написано по другому - Ибейтей (по-казахски, вероятно, Ебейтей). Очень интересно как имя существительное позднее перешло в имя прилагательно - Ебейты. ъ

Писать можно что угодно, но в реальной жизни кочевых скотоводов и не просто номадов, а со стройной родо-племенной структурой, это было невозможно. У каждого рода-племени были свои исконные территории кочевок. Которые одновременно были их историческими элями, родинами, землей. Только фантасты могут утверждать, что дважды в году у казахов имело место родо-племенное смешение, смешение скота и пастбищ будь то где угодно, на Амударье, Сырдарье или в северных степях.

И что получилось? Где ваш центр?

Энциклопедия «Традиционная система этнографических категорий, понятий и названий у казахов». Т. 2 (Е – И). Алматы, 2012: «... Шошақбас ер – мұндай ер түрі Жамбыл облысының оңтүстік-шығысы мен Алматы облысының оңтүстігін мекендейтін қазақтар арасында көп тараған.» Перевожу: "... Седло "шошак бас" - такой тип седла широко распространен у казахов юго-восточной части Джамбульской и южной части Алматинской областей".

Монголы называют "тахъ" только лошадь Пржевальского, а казахи называют "тағы" (тахы) любых диких лошадей, слово означает "дикий-дикая".

Казахская и монгольская породы лошадей одинаковые по своим положительным качествам по сравнению со всеми другими известными породами лошадей, по выносливости и неприхотливости как исконно степные породы. Единственное отличие между ними это габариты, монгольская меньше и ниже.

С южным седлом все понятно, передняя лука как бы сама просится, чтобы за нее держались левой рукой при посадке. Хотя вовсе не обязательно брать ее в руки. Как вы думаете, ув. Arkuk, за что держатся при посадке на седла северо-восточного (аргын-кыпшак-уак-сибирькерейского) или восточного типа (найман-алтайкерейского), у которых нет выраженной головки? Например, как выдумаете, за что держались Чингизхан, Тугрулхан или Кушлукхан садясь на своих любимых коней? Подсказка - на казахском языке слово из трех букв. Думаю в устах Чингизхана было то же самое слово.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Палка на шее собаки, препятствующая проникновению ее в юрту сквозь решетки кереге.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Местность Үлкен Бүркіт. Деревянные резные 2-створчатые двери юрты. Вторая, наружная, войлочная дверь юрты.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Юртовая мебель. Резной шкаф.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Укладка на телегу решетчатых кереге при перекочевке.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Установка юрты на р. Ашы-су.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Каркаралинский уезд, приграничье с нашим Баянаульским районом. Просушивание войлоков, река Талды. Arсена с Almaty-Тирионом прошу обратить внимание на характерные для северо-восточных казашек белые жаулыки на головах.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Баянаул. В юрте бая. Что мы видим в интерьере юрты из необычных вещей? 1) Адал бақан - юрточную вешалку справа от джигита. Это не просто вешалка, а ритуальный предмет, признак достатка очага и семьи, а потому он всегда ярко и богато украшался резьбой и орнаментом. 2) Бақан - юрточный шест с развилкой на конце на переднем плане, использовался для открытия войлочного лоскута (түндүк) в куполе юрты и как подпорка при сильных ураганных ветрах упирая в ту часть купола, откуда порыв ветра, при ослаблении ветра шест убирался.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Баянаул. В юрте бая. За ширмой для семейной пары кажется металлическая кровать, а справа на земле, на столике ручная швейная машинка, наверняка "Zinger". Раз бай, значит конечно мог себе позволить себе покупки на ярмарках.

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург. С.М. Дудин. 1899 год. Павлодарский уезд. Баянаул. Гости в юрте. Помнится это фото без подписи (потому что не знал откуда оно) в одной из тем заливал Азбаяр - Steppe Man. Теперь все становится на свои места - нехарактерные для края одежды и головные уборы принадлежат вероятно гостям.

Эпоха киданей, как восточных, так и позднее западных, очень хороша освещена в источниках, как в китайских, так и в мусульманских.

Это всего лишь слова как выражение вашего личного понимания. Поэтому хотелось бы увидеть от вас ссылки на источники, которых я наверно никогда от вас и от mechenos'ца не дождусь.

Это же миф, хоть и красивый. Соответственно, все персонажи и названия мифические. Не станете же вы утверждать, что царь Додон, русалка или 33 богатыря это чьи то предки. К тому же эта легенда тюркская (огузо-татарская так сказать), а не монгольская. +100

Наоборот. Название сегиз-огуз в эпоху гегемонии киданей перешло в кальку найман, таким и осталась до сей поры. Но этническая и языковая составляющие не изменились, как были тюркскими, так и остались ими.