Вольга

\\ они были или норманнами или тюрками \\ А почему не марсианами?

\\ отстающие по каким причинам перенимают слепо чужое\\ Конечно всегда перенимается лучшее. Кто и где ковал булатные шлемы? Или сабли из булата? В России пытались, но из привозного сырья, но все больше украшали уже готовые доспехи и оружие пришедшие с подарками от турецкого султана или персидского шаха. Вот и идут суры из Корана по шлемам и саблям.

Точно, а красный комиссар Либерман - добрый католик! А всадники Чеченского и Ингушского полков, что носили георгиевский крест с "джигитом",все как один -:православные христиане! Как же раньше до этого не додумались?

\\А что писали на шлемах ?\\ Да, что только не писалось! Собственно на любом оружии. Существуют сабли выкованные мастерами в Каире, с надписью на арабском поясняющей кто ковал и для кого, а затем идет молитва на русском языке и все это венчает венгерсо-польская рукоятка. Ах, да, там еще и Панна католическая (Мадонна) может быть изображена. Зачем далеко ходить. Скажем, в музее лежит пистолет Люгера Р-08 , в народе "Парабеллум", с надписью "Geladen" возле выбрасывателя (английская версия для Нидерландов) и с гравировкой - "Комиссару геройского красного полка тов. Либерману А.И." нанесенной кириллицей. Вот же "умники" будущего голову себе сломают! Как так? Пистолет германский, а делался в Англии, но закупался Нидерландами, да еще на пистолете надпись по-русски, но при этом для человека с еврейским именем... Брррр!

\\одежда священнослужителей были расписаны по арабски - это скрывается, хотя кое где сохранилось\\ Ув. arkuk, я думаю, что моя просьба вас не затруднит, можно увидеть одежду священников с арабской вязью? Честно, не довелось встретить.

\\Илия Муромец - представитель финского племени Мурома\\ Да, что вы? А Генрих Латвийский -верный сын племени ливов, по вашему? А Фридрих Прусский - прусс? Балто-славянского роду-племени??? )))))))

аНа странице 16. Там к 1913 г. уже 74 588 человек числится. Однако... Может в этой цифре все же все народы - и калмыки, и казахи, и татары? Право не знаю...

Ув. Le_Raffine, да, цифра кажется ошеломляющей! Вот тут можно посмотреть - Отчет о состоянии Сибирского казачьего войска за 1913 год. Омск, 1914. Ч. II (гражская). С. 15 http://books.omsklib.ru/Knigi/2012/Otchet_o_sostoyanii_Sib_kaz_za1913_ch2/index.html

Преметались , причем первое поколение казахов-казаков служить в армии в казачьих частях не имело права, только их дети.

Надо почитать о стольнике Борисе Пазухине

Один из представителей это знаменитый генерал от инфантерии, военный разведчик, герой двух войн, Корнилов Лавр Георгиевич. По одной из версий, как раз родня у него из Каркарлинска.

Казахи переходили в мещанское сословие, но не часто, правда были и исключения, так в Каркаралах было много казахов-мещан. Если же человек зачислен в мещанское сословие, то подлежал воинской повинности. Так же переходили и в казачье сословие и зачислялись в Сибирское казачье войско. При этом делался запрос из канцелярии атамана в местные органы власти не был ли данный человек уже зачислен в другое сословие, в мещане или крестьяне, если был, то в зачислении в казаки ему отказывалось.

Согласен.

Нет, это был закон в российской армии и действовал он во время крепостного права.

А бывало наоборот. За преступление дворян лишали дворянства и такой дворянин переходил в мещанское сословие. Пример: многочисленные декабристы. Один из моих предков, что присоединился к пугачевскому бунту и возглавил один из пугачевских полков, был лишен дворянства, в мещанское сословие он правда не попал, так как был казнен.

В российской императорской армии, бывший крестьянин дослужившийся до обер-офицерского чина получал личное дворянство, а если дослужился до штаб-офицерского чина то получал потомственное дворянство. Но бывали и исключения. Так, Елизавета произвела в дворянское сословие всех солдат гренадерской роты Преображенского полка, что "восприяли Нам престол без кровопролития". Известный всем генерал Деникин Антон Иванович был сыном полковника российской армии и польской дворянки. Его отец - полковник, родом из крепостных крестьян.

Разбогатевшие новгородские крестьяне-поморы Строгановы стали не просто дворянами, а титулованными дворянами - графы Строгановы.

\\Уважаемая Волга \\ У русских это мужское имя.

Крестьянин не то что мог стать мещанином, но при капитале в 500 рублей и отчислении налогов и взносов в купеческие гильдии становился купцом, чему множество примеров, и что было выше по сословной лестнице мещанского сословия, а получив орден Святого Владимира IV, или Святой Анны IV, или Святого Святослава III степени получал личное дворянство.

При этом в мещане мог быть записан бывший крестьянин, а бывало и бывший дворянин.

А это из трудов казахского этнографа Бабажанова Мухамбет-Салыка (19 век): "Из зверей кое-где и, по счастию, очень редко, попадаются волки [исследователь говорит о Внутренней Орде – Б. Б.]. Вред, причиняемый им киргизским табунам и стадам весьма незначителен… Киргизы крепко их недолюбливают, но ловят их не ради охотничьей прихоти и даже не с целью добычи их шкур, а единственно для сохранения своего скота. В большинстве случаев охота на волков производится у нас таким образом. Несколько киргиз после предварительного уговора съезжаются в названное время и место на лошадях и на верблюдах и, отыскав место, в котором (по признакам) должен находиться волк, делают на него облаву. Выгнав зверя на открытое место, киргизы преследуют его до тех пор, покуда не поймают или не убьют. Мне раз случилось быть свидетелем подобной киргизской охоты на волка на каспийском побережье. Дело было поздней осенью. В черных, т. е. на прибрежных островках не проходило почти без того, что волки не зарезали у кого-нибудь нескольких штук скотины. Это сильно раздражало киргиз. По всем приметам волки укрывались на самом крайнем к морю острове, называемым средним Забуруньем. Этот остров опушен по берегам довольно густым и высоким камышом, представляющим для волков довольно надежное убежище. Несколько влиятельных и достаточных ордынцев как-то собрались в одном ауле и там за кумысом и чаем в приятном ожидании варившейся для них баранины уговорились поохотиться за волками и на совещании положили: на следующий же день собраться всем на середину Забурунья, пригласить и других лиц, которые пожелали бы принять участие в этой охоте. Наутро человек пятьдесят, кто на лошадях, кто на верблюдах, съехались на условленное место, т. е. на Забурунье, уговорились двинуться по берегу развернутым фронтом и обшарить все прибрежные камыши. Середина острова представляет довольно ровную возвышенность, на которую охотники и отправили несколько всадников на хороших лошадях – сторожить волков, — другая партия всадников была размещена на ближайших островках для того, чтобы отрезать отступление волкам, которые вздумали бы туда отправиться. Когда эти предварительные распоряжения были сделаны, главная толпа охотников, выстроившись в линию, двинулась развернутым фронтом по камышу. Надобно заметить, что все вооружение киргизов состояло из дубин, палок, топоров на длинных топорищах, а огнестрельного оружия не было ни у одного вследствие того, что киргизы мало знакомы с употреблением этого оружия. (далее тут. Весьма интересно и познавательно) http://www.altyn-orda.kz/altynorda-inform-ohota-na-volka-tradi/

Был у нас тут где-то разговор про охоту верхом на волка с плетью. Случайно наткнулся у Николая Петровича Рычкова(18 век): " Киргизцы степных волков бьют плетьми и копьями, гоняясь за ними на лошадях, а некоторые к тому употребляют птиц, называемых беркуты, которых обучают так, что налетев на волка, хватают когтями, одною ногою за голову, а паче за глаза, а другою за пах, и, так его стянув, удерживают или глаза выклевывают; а между тем киргизцы, наскакав на лошадях, копьем или какое при них случится оружие, убивают".

Почитал немного по не боевым потерям. Есть откровенная подтасовка. Про все не берусь говорить, надо вычитывать и разбираться. Один момент по казакам Платова. Пишут, что из Торутина Платов вывел 15 000 казаков, а в Вильно привел 150 казаков! Это или бред или откровенная ложь. Все дело в том, что Платов написал письмо в котором говорится, что от начала компании, когда казачьи полки стояли под Вильно и к концу компании когда они вернулись в Вильно, от прежнего состава в этих полках осталось по 150 человек. От прежнего состава и в полках, а не всего Платов привел 150 казаков. По другим данным надо смотреть.

//Справедливости ради свою армию при преследовании Наполеона он тоже загубил.// И это не верно. В каком сражегии он загубил русскую армию? А вот от Великой Армии остались ошметки.