Samtat

У авторов таштыкским образцам близки чуваши. Из древних сакские образцы

Думайте ,что хотите. Не собираюсь Вас уговаривать)))

Вчера понадеялся , что кто-то из сростинцев будут J2a2-РН1795. Что логично, потому как в предыдущих культурах таковые были. Но похоже, что нет ...

Он был современником тех времён. 16 век

Нет, про всех. В том числе и казанских. Даже описывал период военных столкновений с Московским царством.

Как отголосок прошлого у татар до 20 века сохранялись родовые тамги.

Внутри семей видимо она какое то время ещё сохранялась. Потому пару лет назад была работа по одному татарину. Нашли верительные грамоты где он причислял себя к Кипчак.

Четвертый должен быть кипчак. В Поволжье структура после казанской войны видимо потеряла актуальность. Для Российской империи она была не нужна.

Есть такое

От неолитчиков к андроновцам, далее ... DA231 Andronovo Central steppe 3372 C-Y11990 C-Y11990

I20312 8086 6226-6031 calBCE Kostenkova-Izbushka (Altai Krai, Zonal'nyy District, Vershinino) Russia C-Y11990 C2a1a A8a1 I1964 6446 4650-4342 calBCE Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia C-Y11990 C2a1a R1b1 I2072 5805 3958-3713 calBCE (5050±40 BP, Poz-83497) Solontcy-5 (Altai Krai, Soltonskiy District) Russia C-Y11990 C2a1a C4a'b'c I1963 5820 3957-3796 calBCE (5076±29 BP) [R_combine: (5490±40 BP, Poz-82209); (4585±40 BP, OxA-33424)] Ust'-Isha (Altai Krai, Krasnogorskiy District, Ust'-Isha) Russia C-Y11990 C2a1a R1b1 I1965 5846 4037-3797 calBCE (5120±40 BP, Poz-82206) Ust'-Isha (Altai Krai, Krasnogorskiy District, Ust'-Isha) Russia C-Y11990 C2a1a Z1

Есть подозрение, что кипчак потомок алтайских неолитчиков С2 https://www.theytree.com/tree/C-F11987 GENETIC IDI1964 LABEL Russia_Altai_Vershinino_Itkul_LN DATE4496 BC SEXM COUNTRY Russia REGION Russian Federation LOCALITY Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Zonalny District, Vershinino Village); Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District); Itkul (Bolshoy-Mys); Troitskiy District, Altai Krai https://www.exploreyourdna.com/sample/russia/i1964

Сигизмунд Гиберштейн перечисляет ханских карачи беков : Титулы (nomina dignitatum, Namen der Wirdigkhaiten) у татар примерно такие. Хан (Chan), как сказано выше, — царь, султан (Soltan) — сын царя, бей (Bij, By) — герцог, мурза (Mursa) — сын герцога, олбоуд (Olboud) — знатный или советник, олбоадулу (Olboadulu) — сын знатного, сеид — верховный жрец, частный же человек (privatus, gemainer man) — кси (Ksi). Из должностных лиц второе по царе достоинство имеет улан (Ulan). У татарских царей есть четыре советника, к которым в важных делах они прибегают прежде всего. Первый из них называется ширни (Schirni), второй — барни (barni), третий — гаргни (gargni), четвертый — ципцан (tziptzan) …

Это было у европейских путешественников. Они перечисляли. Надо искать.

Этот образец в этой ветке https://www.yfull.com/tree/Q-Y12448/, в ней же казахский современный

Ага)))

😁

ALT118 Srostki culture 850 - 950 CE Ekaterinovka-3 Russia Altai Krai – C4a1a6* ALT119 Srostki culture 850 - 950 CE Ekaterinovka-3 Russia Altai Krai Q1b1b~ F4a ALT120 Srostki culture 950 - 1050 CE Shchepchiha-I Russia Altai Krai Q1b1a3b3~ A+152+16362+16189 Q1b ALT121 Srostki culture 950 - 1050 CE Shchepchiha-I Russia Altai Krai J2a2a1a1~ G2a1 ALT122 Iron Age Altai Dating unclear unknown Russia unknown R1a1a1b2a2a3~ H41a ALT123 Srostki culture 950 - 1050 CE Shchepchiha-I Russia Altai Krai R1b1a1a1a C4b6 ALT124 Srostki culture 950 - 1050 CE Shchepchiha-I Russia Altai Krai – D4j5a ALT128 Srostki culture 1050 - 1200 CE Borovikovo-IV Russia Altai Krai R1b1a1a1b1 B4b1a3a ALT129 Srostki culture 1050 - 1200 CE Borovikovo-IV Russia Altai Krai R1b1a1a1b D4j13 ALT132 Srostki culture 850 - 950 CE Chernyi Kamen’-I Russia Altai Krai R1a1a1b1a3a2e3a~ C4a1a3 ALT133 Srostki culture 1050 - 1200 CE Borovikovo-V Russia Altai Krai R1b1a1a1a H8b1 ALT134 Srostki culture 850 - 950 CE Krasnaya Gorka-I Russia Altai Krai N1a1a1a1a3b1a~ A+152+16362+16189 N1a1a1a1a ALT135 Srostki culture 850 - 950 CE Chineta-II Russia Altai Krai – W3a1 ALT136 Srostki culture 850 - 950 CE Belyi Kamen’ Russia Altai Krai J2a1a1b3 D4m2a – ALT137 Srostki culture 850 - 950 CE Belyi Kamen’ Russia Altai Krai J2a1a1a2b H2b ALT139 Srostki culture 850 - 950 CE Myshinyi Log Russia Altai Krai – D4j+16311 ALT140 Srostki culture 950 - 1050 CE Gran’ Russia Altai Krai R1b1a1a1b1 M8a2 ALT143 Srostki culture 950 - 1050 CE Prudskoi Russia Altai Krai R1a1a1b2a A+152+16362 ALT144 Srostki culture 950 - 1050 CE Prudskoi Russia Altai Krai – U2e1b ALT146 Srostki culture 850 - 950 CE Srostki-I Russia Altai Krai R1b1a1a1a A+152+16362 ALT147 Srostki culture 850 - 950 CE Srostki-I Russia Altai Krai R1b1a1a1a D4i2 ALT149 Srostki culture 850 - 950 CE Srostki-I Russia Altai Krai – A12 ALT150 Srostki culture 850 - 950 CE Srostki-I Russia Altai Krai R1b1a1a1a A+152+16362 ALT151 Srostki culture 850 - 950 CE Srostki-I Russia Altai Krai R1b1a1a1a D4f ALT153 Srostki culture 850 - 950 CE Yarovskoe-III Russia Altai Krai – C4b6 ALT154 Srostki culture 850 - 950 CE Yarovskoe-III Russia Altai Krai – C4a1a+195 ALT156 Srostki culture 950 - 1050 CE Yarovskoe-V Russia Altai Krai R1a1a1b2a2a1 D4m2 ALT157 Srostki culture 950 - 1050 CE Yarovskoe-V Russia Altai Krai – A13 ALT158 Srostki culture 950 - 1050 CE Yarovskoe-V Russia Altai Krai J2a2a1a1a~ H2b ALT160 Srostki culture 950 - 1050 CE Yarovskoe-V Russia Altai Krai J2a HV6 ALT162 Srostki culture 850 - 950 CE Uspenovka-II Russia Altai Krai – T2a1 ALT163 Srostki culture 850 - 950 CE Uspenovka-II Russia Altai Krai – D4j+16311 ALT164 Srostki culture 850 - 950 CE Uspenovka-II Russia Altai Krai – R0a1a ALT165 Srostki culture 950 - 1050 CE Popovskaya Dacha Russia Altai Krai – C4a1a+195 ALT166 Srostki culture 950 - 1050 CE Popovskaya Dacha Russia Altai Krai – A+152+16362 ALT167 Srostki culture 950 - 1050 CE Popovskaya Dacha Russia Altai Krai R1b1a1a1b M8a2 ALT168 Srostki culture 950 - 1050 CE Popovskaya Dacha Russia Altai Krai R1b1a1a1b1 D4j8 ALT172 Srostki culture 1050 - 1200 CE Blizhnie Elbany-IX (Bol'shie Elbany-IX) Russia Altai Krai – C5+16093 ALT173 Srostki culture 1050 - 1200 CE Blizhnie Elbany-IX (Bol'shie Elbany-IX) Russia Altai Krai – C

Украинские куманы UKR012 Mamay-Gora Zaporizhzhia Сuman Culture 1100-1430 CE XY J1b1b1 R1а-Z2123 UKR027 Velyka Znamianka Zaporizhzhia Сuman Culture 1100-1200 CE XY H5a1 N-PH1896

У лисаковского кипчака нераспрастраненная линия С2 https://www.yfull.com/tree/C-F11987/. Соседи китайцы,монгол и турок

DA23 840 1036-1206 calCE Kazakhstan_Kipchak2.SG Lisakovsk-1 Kazakhstan M C-ZQ354 C2a1a F1b1b DA179 850 1000-1200 CE Kazakhstan_Kipchak1.SG Nurataldy-2 Kazakhstan M G-Z6922 G2a2b2a1a1a1b3~ D4 DA87 1259 605-775 calCE Kazakhstan_Kimak.SG Grigor'yevka-4 Kazakhstan M R-Y14051 R1b1a1a1a A+152+16362

Лисаковский кипчак. Старая работа.Вы помните ещё антропологическую реконструкцию его постили. Работа здесь :

Об этом и речь. Ваш коммент в мой адрес был. Я спросил в этом контексте есть ли вышеуказанные гаплогруппы у половцев в моем понимании =кипчаков

По мне надо поменять местами название кимак- кипчак ))) И гаплогруппы соответствовали бы больше )))

Кимак East Asian 43.4% Steppe 21.0% CHG/Iran N 14.4% ANE 9.8% ANF 8.9% WHG 1.9% EHG 0.7%